Leçon 02 | 20 Novembre 1973
原文 · s21-02-0001
Il y a un petit livre, là que… Je vais commencer comme ça sur le ton de la confidence, parce qu’évidemment je me demande en repartant : suis-je assez dupe pour ne pas errer ?
这里有一本小书……我要用倾诉的口吻这样开场,因为上次离开以后,我显然一直在问自己:我是否足够上当,从而不致犯错?
原文 · s21-02-0002
Errer au sens où je vous l’ai précisé la dernière fois, ce qui veut dire : est-ce que je colle assez au discours analytique, qui n’est quand même pas sans comporter une certaine sorte d’horreur froide.
这里的“犯错”取我上次向你们说明的意义。也就是说:我是否足够紧贴“分析家话语”?毕竟,它并非不带有某种冰冷的恐怖。
原文 · s21-02-0003
Est-ce que je colle assez pour ne pas… pour m’en distraire, c’est-à-dire ne pas le suivre vraiment selon son fil, ou même, pour employer un terme dont je me servirai plus tard, là où on m’attend, sur les espaces vectoriels…
我是否贴得足够紧,从而不至于……不至于从它那里分心,也就是不再真正顺着它的线索前进;或者,借用一个我稍后会在大家期待我谈“向量空间”时使用的词……
原文 · s21-02-0004
je vous le dis tout de suite : j’aborderai pas ça aujourd’hui …mais les espaces vectoriels ça introduit une notion, comme ça, un autre espace dans l’espace : on appelle ça « espace fibré ».
原文 · s21-02-0005
Bon, enfin, ce discours analytique, faut quand même pas oublier… pour m’excuser si je n’y colle pas tout à fait, c’est que je l’ai fondé, je l’ai fondé d’une élaboration écrite, celle qui s’écrit :
好了,总之,关于这种分析家话语,有一件事终究不应忘记——如果我没有完全贴住它,这可以替我辩解——:是我奠立了它。我通过一项书写的阐发奠立了它,写作:
原文 · s21-02-0006
- le a et le S2 superposés à gauche,
- 左侧是上下叠置的 \(a\) 与 \(S_2\),
原文 · s21-02-0007
- et puis le S barré : S, et le S1 à droite.
- 右侧则是被划杠的主体 \(\bar S\) 与 \(S_1\)。
原文 · s21-02-0008
原文 · s21-02-0009
Quand il s’agit d’être dupe, il ne s’agit pas en l’occasion d’être dupe de mes idées, parce que ces 4 petites lettres, ça n’est pas des idées. Ce n’est pas même des idées du tout, la preuve : c’est que c’est très, très, très difficile d’y donner un sens.
谈到“上当”时,这里并不是要上我的观念的当,因为这四个小字母不是观念。它们甚至根本不是观念;证据是:要赋予它们一种意义,极其、极其、极其困难。
原文 · s21-02-0010
C’est même strictement fait pour que ce soit impossible d’y donner un sens.
它们甚至严格就是为了让赋予意义成为不可能而构成的。
原文 · s21-02-0011
Ce qui ne veut pas dire qu’on ne puisse pas en faire quelque chose.
但这并不表示人不能拿它们做点什么。
原文 · s21-02-0012
C’est ce qui s’inscrit d’une certaine élaboration de ce que j’appellerai…
这里铭写的是对某种东西的一定阐发,我会把它称作……
原文 · s21-02-0013
c’est la même chose de dire que « ça s’inscrit », que de dire ce que je vais dire maintenant, … à savoir la mathématique de Freud, ce qui est repérable à la logique de son discours, à son errance à lui.
说“它得到了铭写”,同说我现在要说的东西是一回事……也就是弗洛伊德的数学;它可以从他的话语逻辑、从他自己的游程中辨认出来。
原文 · s21-02-0014
C’est-à-dire à la façon dont il essayait de le rendre, ce discours analytique, adéquat au discours scientifique. C’était ça son erre.
也就是从他试图让分析家话语同科学话语相适合的方式中辨认出来。那就是他的“余势”。
原文 · s21-02-0015
C’est ce qui l’a… je peux pas dire empêché, enfin, d’en faire la mathématique, puisque la mathématique il la faisait comme ça, il fallait un 2ème pas, pour ensuite pouvoir l’inscrire.
正是这一点使他……我不能说它“阻止”他把分析家话语数学化;毕竟,他正是以这种方式在做它的数学。只是还需要第二步,随后才能把它铭写下来。
原文 · s21-02-0016
Alors, pendant que je vous parlais la dernière fois, il m’est revenu, comme ça, des bouffées de souvenirs, de quelque chose qui bien sûr ne m’arrivait pas ici, mais qui m’avait tracassé le matin en préparant ce que j’avais à vous dire.
所以上次我同你们讲话时,一阵阵回忆就这样重新涌来。那些东西当然不是当场发生在我身上的,而是那天早上准备要对你们说的话时,一直困扰着我的。
原文 · s21-02-0017
Voilà, ça s’appelle - tout de suite, disons-le - ça s’appelle « Die Grenzen der Deutbarkeit ».
就是这个;我们立刻说出它的名字:《可解释性的界限》(Die Grenzen der Deutbarkeit)。
原文 · s21-02-0018
C’est quelque chose qui a un rapport étroit avec l’inscription du discours analytique : c’est que si cette inscription est bien ce que j’en dis, à savoir le début, le noyau-clé [la lettre] de sa mathématique, il y a toutes les chances à ce que ça serve à la même chose que la mathématique, c’est-à-dire que ça porte en soi sa propre limite.
它同分析家话语的铭写关系密切:如果这项铭写确如我所说,是分析家话语之数学的开端、关键核心[字母],那么它十有八九会同数学起相同作用,也就是在自身之中承载自己的界限。
原文 · s21-02-0019
Je savais que j’avais lu ça, parce que je l’avais dans un vieux machin que j’ai racheté comme ça, d’occasion, dans les débris de ce qui surnageait des choses de Freud, après l’histoire nazie, alors j’ai eu ce débris…
我知道自己读过它,因为我有一件旧东西;纳粹那段历史以后,我从弗洛伊德著作残骸中幸存下来的零碎里买到了这件二手货,于是便有了这块残片……
原文 · s21-02-0020
Et je me disais que quand même ça avait dû être recueilli quelque part, vue la date.
我心想,考虑到日期,它终究应当被收入某个地方。
原文 · s21-02-0021
C’est vrai, ça a été recueilli dans le tome III des Gesammelte Schriften.
确实如此,它被收入了《文集》(Gesammelte Schriften)第三卷。
原文 · s21-02-0022
Mais pas ailleurs, à savoir là où ça aurait dû paraître : la 8ème édition de la Traumdeutung étant déjà éditée en 1925,
en fait étant même déjà paru une première fois si mon souvenir est bon dans…
Eh ben non… c’est pas paru du tout avant ça, que j’ai eu, donc …alors c’était donc, c’est sorti dans les Gesammelte Schriften [III] mais ça n’a pas paru là où ça devait paraître au moment où ça sortait, c’est à savoir dans la 8ème édition de la Traumdeutung.
但它没有出现在别处,也就是没有出现在本来应当刊载它的地方:1925 年时,《释梦》第八版已经出版;
事实上,如果我没记错,它甚至已经先在……
嗯,不……在我手上这份东西以前,它根本没有刊出过……所以,它确实刊在《文集》第三卷,却没有在问世时刊在本该刊载它的地方,也就是《释梦》第八版中。
原文 · s21-02-0023
Et c’est pas paru parce que, dans ces notes additionnelles en question, il y a un 3ème chapitre :
它没有刊出,是因为所说的这些补充笔记中还有第三章:
原文 · s21-02-0024
- le 1er étant constitué par ces Grenzen der Deutbarkeit, [Gesammelte Schriften 1925, III, p.172]
- 第一章就是这篇《可解释性的界限》[《文集》1925 年版,第三卷,第 172 页];
原文 · s21-02-0025
- le 2nd [Gesammelte Schriften III, 1925, p.176 : Die sittliche Verantwortung für den Inhalt der Traüme] je vous le passe, je vous en reparlerai,
- 第二章[《文集》第三卷,1925 年,第 176 页:《对梦之内容的道德责任》(Die sittliche Verantwortung für den Inhalt der Träume)]我暂且略过,以后会再谈;
原文 · s21-02-0026
- le 3ème signifie Die okkulte Bedeutung des Traumes [Gesammelte Schriften III, 1925, p.180], c’est-à-dire La signification occulte [des rêves], …c’est pour ça que ce n’est pas paru.
- 第三章叫作《梦的神秘意义》(Die okkulte Bedeutung des Traumes)[《文集》第三卷,1925 年,第 180 页]……正因如此,它没有刊出。
原文 · s21-02-0027
Ce qui me restait dans l’esprit, ce qui me tracassait c’était Die Grenzen…
留在我脑中、一直困扰我的,是 Die Grenzen……,即“界限”。
原文 · s21-02-0028
Mais c’est à cause du fait que ces « Grenzen… » étaient associées à « La signification occulte… », que ça n’est pas sorti.
不过,正因为这些“界限”同《神秘意义》放在一起,它才没有刊出。
原文 · s21-02-0029
Jones raconte ça quelque part « l’occulte »… enfin, il y a une objection de la part du discours scientifique.
琼斯在某处讲过这件“神秘现象”……总之,科学话语方面提出了反对。
原文 · s21-02-0030
Et en effet, tel que ça se présente maintenant, l’occulte ça se définit très précisément en ceci : ce que le discours scientifique ne peut pas encaisser. C’est même - on peut le dire - sa définition.
事实上,按照它如今呈现的样子,所谓神秘现象得到一个非常精确的定义:科学话语无法吞下的东西。甚至可以说,这就是它的定义。
原文 · s21-02-0031
Alors, c’est pas étonnant qu’il y fasse objection.
所以,科学话语反对它并不奇怪。
原文 · s21-02-0032
Cette objection elle est venue comme ça, par le véhicule de Jones, et ça peut paraître une explication toute simple du fait que ça ne soit pas paru là où ça devait paraître, à savoir dans la 8ème édition.
这个反对意见就这样经由琼斯传来;它似乎可以极其简单地解释:为什么这篇文章没有刊在它本应刊载的地方,也就是第八版中。
原文 · s21-02-0033
Freud, vous le savez, c’était pas du tout neuf qu’il se tracassât sur l’occulte.
你们知道,弗洛伊德为神秘现象烦恼,并不是什么新鲜事。
原文 · s21-02-0034
Il le faisait, comme ça, par… par erre. Par erre concernant le discours scientifique.
他这样做,是由于……由于一种“余势”,一种同科学话语有关的“余势”。
原文 · s21-02-0035
Oui, parce qu’il s’imaginait que le discours scientifique ça devait tenir compte de tous les faits.
是的,因为他设想科学话语必须把一切事实都考虑进去。
原文 · s21-02-0036
C’était une pure erre. Et erre plus grave encore : une erre poussée jusqu’à l’erreur.
那是一道纯粹的“余势”。而且还有一道更严重的“余势”:它一直被推到错误。
原文 · s21-02-0037
Ça ne tient compte, le discours scientifique, que des faits qui ne collent pas avec sa structure, à savoir là où il a commencé de s’avancer, son rapport avec sa propre mathématique.
科学话语只考虑那些同自身结构贴合不上的事实,也就是考虑它开始前进之处、它同自身数学的关系所触及的事实。
原文 · s21-02-0038
Mais pour que ça ne colle pas, encore faut-il que ça vienne à la portée de cette structure mathématique.
不过,要让某件事贴合不上,它至少还得进入这种数学结构的作用范围。
原文 · s21-02-0039
De sorte qu’il tient compte de tous les faits qui font trou dans son…
因此,科学话语考虑的是一切在它的……之中打出洞来的事实……
原文 · s21-02-0040
disons, je vais vite là, parce que c’est pas un mot qui vaut,
mais « qui font trou » parce que c’est plus sensible, tout de suite, de la dire comme ça …qui font trou dans son système !
姑且这样说。我在这里说得很快,因为这个词并不妥当;
不过,说“打出洞”会让人立刻感觉得更清楚……一切在它的系统中打出洞来的事实!
原文 · s21-02-0041
Mais ce qui n’est pas de son système du tout, il ne veut rien en savoir.
但对于完全不属于它的系统的东西,它什么也不愿知道。
原文 · s21-02-0042
Alors, en se tracassant sur les phénomènes occultes, dits « occultes », ça ne veut pas dire du tout qu’ils sont occultes, qu’ils sont cachés, parce que ce qui est caché c’est ce qui est caché par la forme du discours lui-même, mais ce qui n’a absolument rien à faire avec la forme du discours, c’est pas caché, c’est ailleurs.
所以,当弗洛伊德为所谓的“神秘”(occultes)现象烦恼时,并不表示这些现象是“隐匿的”、是隐藏着的[注]。因为隐藏之物,是被话语形式本身遮蔽的东西;而同这种话语形式完全没有任何关系的东西并未隐藏,它在别处。
[注] 法语 occulte 既可指“神秘学的、超常的”,也保留“隐匿的”字面义。拉康在此把 occulte 与 caché(隐藏的)拆开:被话语形式遮蔽之物才是“隐藏的”,处在科学话语之外的神秘现象则是在“别处”。中文分别译作“神秘”与“隐匿/隐藏”,以保留这一区分。
原文 · s21-02-0043
Vous là, tels que vous êtes comme ça - je fais appel à votre sentiment - il y a rien de commun entre l’inconscient et l’occulte.
看看在这里的你们——我诉诸你们的感觉——无意识同神秘现象毫无共同之处。
原文 · s21-02-0044
En tout cas au niveau où vous êtes là pour m’entendre, je pense que quand même vous êtes déjà assez rompus à cette idée que l’inconscient c’est du langage, hein.
无论如何,既然你们来到这里听我讲话,我想你们终究已经相当习惯这个观念:无意识属于语言,是吧。
原文 · s21-02-0045
Et si vous avez pu l’autre jour regarder ce que j’avais commencé de faire, vaguement au tableau, avec la ligne dite « du voyage », et puis que vous avez pu simplement admettre ce que je vous serine depuis vingt ans, enfin même plus, à savoir ce qui clôt, ce qui termine la Traumdeutung : ce que j’ai rappelé l’autre jour, à savoir ce fameux « désir indestructible » qui se promène, qui…
如果上次你们看见了我在黑板上模模糊糊开始画出的所谓“旅程线”,又能够接受我二十年来——其实还不止二十年——不断向你们唠叨的东西,也就是《释梦》结尾、为全书画上句点的东西:上次我提醒你们的那项著名的“不可摧毁的欲望”,它四处行进,它……
原文 · s21-02-0046
sur la ligne du voyage, dès lors que l’entrée dans le champ du langage s’est produite …accompagne d’un bout à l’autre…
一旦进入语言场域,它就沿着旅程线……从一端到另一端始终伴随……
原文 · s21-02-0047
et Ebenbild : toujours le même, sans variation …accompagne le sujet structurant son désir.
而且是 Ebenbild:始终相同,毫无变化……始终伴随主体,并结构化他的欲望。
原文 · s21-02-0048
Comme dit Freud : « Ebenbild » : à l’image…
正如弗洛伊德所说:“Ebenbild”,照着……的形象……
原文 · s21-02-0049
on traduit « à l’image », mais c’est pas « à l’image » : « Ebenbild » c’est une image fixe, toujours la même …à l’image der Vergangenheit, c’est-à-dire ce qui, au regard de cet « Ebenbild » ne peut même pas s’appeler du passé : c’est toujours la même chose, il n’y a pas de passé à partir du moment où il s’agit de cette fonction spatiale, le croisement de la ligne avec ce réseau de la structure, qui se déplace, elle, selon la ligne, mais en même temps dont on peut dire qu’elle ne se déplace pas, puisque la ligne, elle, ne varie pas.
人们把它译作“照着……的形象”,但它并不是这个意思:Ebenbild 是一幅固定影像,始终相同……“照着 der Vergangenheit、过去的形象”。不过,相对于这个 Ebenbild,那甚至不能被称作过去:它始终是同一件事。只要涉及这种空间功能,就不存在过去;这项功能就是一条线同结构网络的交叉。结构网络沿着线移动,但同时也可以说它没有移动,因为这条线本身并不改变。
原文 · s21-02-0050
C’est par rapport à « la vie en tant que voyage » qu’on peut dire
只有相对于“作为旅程的生命”,人们才能说:
原文 · s21-02-0051
- qu’il y en a une partie qui est passée
- 其中有一部分已经过去,
原文 · s21-02-0052
- et puis une autre qui reste à consommer, qu’on appelle l’avenir.
- 还有另一部分有待走完,人们称它为未来。
原文 · s21-02-0053
Ces inscriptions du désir indestructible suivent la glissade.
不可摧毁的欲望的这些铭写,顺着那道滑移而行。
原文 · s21-02-0054
Mais en suivant la glissade, du même coup elle l’arrête, elle la fige, parce que tout mouvement est relatif, et si la glissade là dedans n’est que glissade, elle ne constitue pas un repère… Voilà.
但正因为顺着滑移而行,它们同时也使滑移停下、把它冻结;因为一切运动都是相对的,如果其中的滑移仅仅是滑移,它就不构成参照……就是这样。
原文 · s21-02-0055
Alors la structure symbolique elle est, à la fin de cette Traumdeutung, peut-être encore à découvrir.
因此,《释梦》结尾处的象征结构,也许仍有待发现。
原文 · s21-02-0056
Mais c’est là-dessus que Freud conclut sa notion : dans cette conclusion qui vient là comme la pointe même de tout ce que jamais, dans la Traumdeutung, il a énoncé du rêve, sa notion est là.
但弗洛伊德正是在这里完成了他的概念。这段结论仿佛是他在《释梦》中围绕梦所陈述的一切的尖端;他的概念就在这里。
原文 · s21-02-0057
C’est bien en ça que ce qui en rétroagit, c’est que…
正是在这个意义上,反过来起作用的东西就是……
原文 · s21-02-0058
c’est ce qu’il a expliqué à propos du rêve …c’est que : il y a de l’inconscient, et que l’inconscient c’est ça !
这正是他围绕梦解释过的东西……也就是:无意识确实存在,而无意识就是这个!
原文 · s21-02-0059
Qu’il a pu dire à l’occasion que l’inconscient est irrationnel, mais que ça veut simplement dire que sa rationalité est à construire, que même si le principe de contradiction, le oui et le non, n’y jouent pas le rôle qu’on croit dans la logique classique, comme la logique classique est dépassée depuis longtemps, à ce moment-là, ben, il faut en construire une autre. Ouais…
他有时能够说,无意识是非理性的;但这无非意味着,无意识的理性结构尚待建造。即使矛盾律、“是”与“否”在其中不扮演人们以为它们在古典逻辑中扮演的角色,既然古典逻辑早已被超越,那么这时就必须建造另一种逻辑。嗯……
原文 · s21-02-0060
Et moi, je soupçonne que si « Die Grenzen der Deutbarkeit »…
而我猜想,如果《可解释性的界限》(Die Grenzen der Deutbarkeit)……
原文 · s21-02-0061
« Les limites de l’interprétation », c’est ça que ça veut dire …ne sont pas sorties dans l’édition suivante de L’interprétation des rêves, c’est pas simplement parce que c’était à l’ombre de l’occulte, c’est parce que, quand même, là,
“解释的界限”,这个标题就是这个意思……没有刊入《释梦》的下一版,原因不只是它笼罩在神秘现象的阴影下;而且因为,在那里……
原文 · s21-02-0062
- ça en remettait,
- 它又加上了一层,
原文 · s21-02-0063
- ça dépassait un peu le truc de l’affirmation que le désir est indestructible,
- 它稍稍超出了“欲望不可摧毁”这个断言,
原文 · s21-02-0064
- ça montrait, dans cette structuration du désir lui-même, quelque chose qui justement aurait permis d’en mathématiser autrement la nature.
- 它在欲望自身的这种结构化中展示了某种东西,而这种东西恰恰本来可以使人以另一种方式把欲望的本性数学化。
原文 · s21-02-0065
C’est pour ça que ça vaut la peine, quand même, que je vous en donne comme ça…
正因如此,终究值得让我这样给你们讲一点……
原文 · s21-02-0066
il est évident que devant une pareille assistance il n’est pas possible
que je commente 25 pages de Freud, il n’y en a pas plus, il y en a même moins …mais je pourrai quand même aborder le premier paragraphe, ça vous incitera à aller le trouver.
面对这么多听众,我显然不可能评注弗洛伊德的二十五页;其实没有那么多,甚至更少……不过,我至少可以谈谈第一段,这会促使你们自己去找来读。
原文 · s21-02-0067
Parce que quand même, ça a fini par être publié.
因为它终究还是出版了。
原文 · s21-02-0068
L’étrange est que ça n’ait été publié…
奇怪的是,它直到……才出版……
原文 · s21-02-0069
comme me le fait remarquer ma chère amie Nicole Sels …qu’à la suite de la séance dernière j’ai lancée sur ce truc.
正如我亲爱的朋友妮科尔·塞尔斯向我指出的……上一次课后,我让她去追查这件东西。
原文 · s21-02-0070
Je lui ai dit : « Mais enfin où diable c’est, cette histoire ? », cette histoire qui pourtant dans les Gesammelte Schriften est indiquée tout de suite après cette pointe sur laquelle j’ai terminé du désir indestructible et invariant, car c’est de ça qu’il s’agit.
我对她说:“可这件事到底见鬼藏在哪里?”它明明在《文集》中紧接在我上次用来收尾的那个尖端——不可摧毁而且不变的欲望——之后得到标示;因为所涉及的正是这个。
原文 · s21-02-0071
Dans les Gesammelte Schriften il y a tout de suite après…
在《文集》中,紧接在后面的……
原文 · s21-02-0072
c’est même pas une note, après le point, le dernier point, la dernière ligne …il y a écrit « Zusatz Kapitel C », ce qui veut dire « Appendice C » à peu près, comme on traduit ça.
那甚至不是一条注释;句号之后,最后一个句号、最后一行之后……写着“Zusatz Kapitel C”,大致就是人们所译的“附录 C”。
原文 · s21-02-0073
Et c’est pour le volume suivant, le volume III, auquel bien naturellement on se reporte, mais il était indiqué qu’il fallait, enfin que c’était normal de le coller là, ce qu’on n’a pas fait sous le prétexte que je vous ai dit tout à l’heure, dans la 8ème édition, précisément.
它指向下一卷,也就是第三卷;人们自然会去那里查找。不过,原处的标示意味着,本应把它接在这里才正常;而人们恰恰以我刚才告诉你们的理由,没有把它接进第八版。
原文 · s21-02-0074
Alors, comme me le commente…
于是,正如她向我说明的……
原文 · s21-02-0075
ça vaut la peine, n’est-ce pas …comme me le commente la chère Nicole, qui en connaît un bout pour ce qui est de chercher l’édition d’un texte…
这值得一说,对吧……正如亲爱的妮科尔向我说明的;说到寻找一个文本的版本,她可深谙此道……
原文 · s21-02-0076
qui en connaît un bout et qui en fout un coup, c’est inimaginable ce que je la fais cavaler,
je veux dire qu’elle cavale, et qu’elle me rapporte le truc dans les deux heures,
là elle a mis beaucoup plus de temps : elle a mis au moins trois jours …oui, il ne figure ce chapitre supplémentaire, parce que je lui avais dit :
她不但深谙此道,而且干劲十足。我让她四处奔忙到什么程度,简直难以想象;
我的意思是,她奔来跑去,两个小时之内就会把东西给我带回来;
这一次她花的时间长得多:至少用了三天……是的,这篇补充章节没有出现,因为我曾对她说:
原文 · s21-02-0077
« Quand même, ce serait curieux que je le trouve pas dans les Gesammelte Werke. Et je le trouve pas ! ».
“说到底,如果我在《弗洛伊德全集》(Gesammelte Werke)里找不到它,那可真奇怪。可我就是找不到!”
原文 · s21-02-0078
Elle me répond qu’il n’est dans cet ouvrage à aucune place logique, ni au tome qui correspond de la Traumdeutung…
她回答说,这篇文章在全集中没有处在任何合乎逻辑的位置:既不在同《释梦》对应的那一卷……
原文 · s21-02-0079
ça bien sûr, je m’en étais aperçu, c’est même ce qui m’avait rendu enragé …ni dans le tome XIV qui correspond à l’année 1925 :
这一点我当然已经注意到了,甚至正是它让我火冒三丈……也不在对应 1925 年的第十四卷:
原文 · s21-02-0080
« Il a paru in extremis et sournoisement dans le tome I, car ce tome a été le dernier à paraître : en 1952 »
“它在第一卷中赶在最后一刻、偷偷摸摸地刊出;因为第一卷反而最后出版:那是 1952 年。”
原文 · s21-02-0081
Et là elle me rapporte bien sûr l’opinion de Strachey, qui lui-même l’a traduit dans la Standard Edition, mais au tome XIX, c’est-à-dire à son année normale, oui, c’est vrai…
她当然还向我转述了斯特雷奇的看法;斯特雷奇本人把它译入了《标准版》,但放在第十九卷,也就是它在年代上正常所属的那一卷。是的,这倒没错……
原文 · s21-02-0082
Bon, mais il pense que ce sort est dû aux mines que tout le monde a fait devant « l’okkulte Bedeutung des rêves ».
好了,不过斯特雷奇认为,它之所以遭遇这种命运,是因为所有人看到“梦的隐秘意义”都摆出了一副嫌恶的脸色。
原文 · s21-02-0083
C’est ce qu’en pense Strachey.
这是斯特雷奇的看法。
原文 · s21-02-0084
Je ne sais pas ce qu’en pense Nicole Sels, mais c’est…
我不知道妮科尔·塞尔斯对此怎样想,但这……
原文 · s21-02-0085
au regard, simplement des faits qu’elle m’apporte …secondaire.
相对于她带给我的事实本身……只是次要问题。
原文 · s21-02-0086
Alors, je ne vous lis pas tout de suite la chose en allemand. Ça se dit comme ça : [« Die Frage, ob man von jedem Produkt des Traumlebens eine vollständige und gesicherte Übersetzung in die Ausdrucksweise des Wachlebens (Deutung)
好,我暂且不把德文原句全念给你们。它开头这样说:“能否把梦生活的每个产物,完整而可靠地翻译成清醒生活的表达方式(解释)……”
原文 · s21-02-0087
geben kann, soll nicht abstrakt behandelt werden, sondern unter Beziehung auf die Verhältnisse, unter denen man an der Traumdeutung arbeitet. » (Gesammelte Schriften 1925, III, p.172*)*]
“这个问题不能抽象地处理,而必须联系进行梦的解释时所处的种种关系来处理。”[Die Frage, ob man von jedem Produkt des Traumlebens eine vollständige und gesicherte Übersetzung in die Ausdrucksweise des Wachlebens (Deutung) geben kann, soll nicht abstrakt behandelt werden, sondern unter Beziehung auf die Verhältnisse, unter denen man an der Traumdeutung arbeitet.(《文集》1925 年版,第三卷,第 172 页)]
原文 · s21-02-0088
« La question : si on peut donner de tout produit de la vie de rêve une complète et assurée traduction - vollständige und gesicherte Übersetzung -…
“问题在于:能否为梦生活的每个产物,给出一种完整而可靠的翻译——vollständige und gesicherte Übersetzung——……”
原文 · s21-02-0089
déjà cet emploi de Übersetzung, c’est pas mal, c’est très lacanien, bon [Rires] …in die Ausdrucksweise des Wachlebens : « dans le mode de s’exprimer de la vie de veille »…
单是 Übersetzung(翻译)这个用法就很不错,非常拉康式,好吧[笑声]……in die Ausdrucksweise des Wachlebens:“翻译成清醒生活的表达方式”……
原文 · s21-02-0090
et entre parenthèses : (Deutung), c’est-à-dire sens : « Deutbarkeit » ça veut dire interprétation
mais « Deutung » ça veut dire sens, « Traumdeutung » ça veut dire sens des rêves …ne peut pas être traitée abstraitement,mais sous la Beziehung (relation) avec : Verhältnisse …
括号里则是“Deutung”,也就是意义:Deutbarkeit 意为可解释性,
但 Deutung 意为意义;Traumdeutung 意为梦的意义……“这个问题不能抽象地处理,而必须在 Beziehung(关系)之下,同 Verhältnisse……”
原文 · s21-02-0091
c’est un autre terme pour exprimer relations,…avec les relations…
这是另一个表达关系的词……也就是同种种关系联系起来……
原文 · s21-02-0092
donc désignées par un autre mot, c’est-à-dire posées autrement : Beziehung, c’est quelque chose
comme ça d’approximatif. Verhältnisse, ça peut être pris dans le sens des relations qui s’écrivent,
je veux dire de ce qui est constitué à proprement parler dans une articulation propre au sens du terme,
n’est-ce pas, comme quelque chose qui peut arriver à se poser là …les relations - unter denen - sous le coup desquelles on travaille à l’interprétation des rêves : man an der Traumdeutung arbeitet ».
它们由另一个词指称,也就是以另一种方式得到设置:Beziehung 是某种较为近似的关系。Verhältnisse 则可以取能够被写出的诸关系之义;
我的意思是,它严格由该词本义上的某种衔接构成,对吧,是某种能够来到这里、得到设置的东西……“在这些关系——unter denen,在它们的支配之下——人们从事梦的解释:man an der Traumdeutung arbeitet。”
原文 · s21-02-0093
Et c’est là qu’on entre un peu plus avant.
我们由此再深入一步。
原文 · s21-02-0094
[« Unsere geistigen Tätigkeiten streben entweder ein nützliches Ziel an oder unmittelbaren Lustgewinn. » (Gesam. Schrif. 1925*, p.172)*]
“我们的精神活动,或者趋向一个有用的目标,或者趋向直接获得快乐。”[Unsere geistigen Tätigkeiten streben entweder ein nützliches Ziel an oder unmittelbaren Lustgewinn.(《文集》1925 年版,第 172 页)]
原文 · s21-02-0095
« Nos activités - geistige - celles de l’esprit…
“我们的活动——geistige,也就是精神的活动……”
原文 · s21-02-0096
c’est comme ça : Unsere geistigen Tätigkeiten. Pour Freud, ça veut dire « ce qu’on pense ».
Les activités de l’esprit, c’est ce qui est généralement désigné comme les pensées
原文就是这样:Unsere geistigen Tätigkeiten。对弗洛伊德来说,这指“我们所思考的东西”。
精神活动,就是通常所称的思想。
原文 · s21-02-0097
…Streben…
……“Streben”……
原文 · s21-02-0098
Streben, c’est un mot qui a une toute autre résonance - n’est-ce pas ? - que ce par quoi on le traduit en anglais, à savoir dans cette occasion, n’est-ce pas - c’est la traduction de Strachey - justement : pursue.
Ça poursuit rien du tout. Ça poursuit rien du tout : Streben, quand on regarde bien ce que c’est, quand on voit l’étoffe du mot - ce qui évidemment se fait avec ses usages précédents - c’est quelque chose qui est à inscrire, quelque chose comme ça : vous comprenez si vous avez une voûte, comme ça, quelque chose en bois :
c’est les tirants. Ça a l’air de la supporter comme ça… si vous aviez la moindre notion d’architecture,
vous sauriez que les tirants, dans une voûte, eh ben, ça tire. Je veux dire que ça tire vers l’extérieur.
Les tirants, ça ne soutient pas. Enfin, qu’importe, sur le Streben …ce qu’ils tirent, ce qu’ils font tenir ensemble, c’est, ou bien : ein nützliches Ziel…
Streben 这个词的回响,同人们的英语译法完全不同,对吧;在这里,斯特雷奇把它译作 pursue,即“追求”。
它根本不“追求”什么。它什么也不追求:仔细看看 Streben 是什么,看看这个词的质地——这当然要从它先前的用法来看——它是某种应当铭写的东西。比如你们有一座拱顶,一件木结构的东西:
那里有拉杆。它们看起来仿佛这样支撑拱顶……如果你们稍微懂一点建筑,
就会知道拱顶里的拉杆是在拉;我的意思是,它们向外拉。
拉杆并不支撑。总之,这无关紧要。说回 Streben……“它们所牵拉的、使之维系在一起的”,或者是:ein nützliches Ziel……
原文 · s21-02-0099
et là vous retrouvez les fonctions essentiellement lacaniennes de l’utile et du jouir. Elles sont précisées comme telles, c’est là-dessus qu’au départ j’ai fait entièrement pivoter ce que j’ai dit de L’éthique de la psychanalyse …un but utile, c’est
你们在这里重新遇见“有用”与“享用”这两项本质上属于拉康的功能。二者被明确地这样提出;我从一开始就让自己在《精神分析的伦理学》中所说的一切,完全围绕它们旋转……“一个有用的目标”,也就是:
原文 · s21-02-0100
- ou ça qu’elles anstreben, qu’elles attirent
- 精神活动或者 anstreben 它、把它牵引过来,
原文 · s21-02-0101
- ou bien …*oder unmittelbaren Lustgewinn *: à savoir, à savoir tout simplement mon « plus-de-jouir ».
- 或者趋向……“unmittelbaren Lustgewinn”,也就是干脆趋向我所谓的“剩余享乐”。
原文 · s21-02-0102
Car qu’est-ce que ça veut dire un *Lustgewinn *: un gain de Lust.
因为 Lustgewinn 是什么意思?就是一种 Lust 的收益。
原文 · s21-02-0103
Si là l’ambiguïté de ce terme Lust en allemand, ne permet pas d’introduire dans le Lustprinzip - traduit principe du plaisir – justement cette formidable divergence qu’il y a entre la notion du plaisir telle qu’elle est commentée par Freud lui-même selon la traduction antique, seule issue de la sagesse épicurienne, ce qui voulait dire « jouir le moins possible ».
德语 Lust 这个词本身含有歧义;如果不借此把一种巨大的分歧引入 Lustprinzip——它被译成“快乐原则”——就会出问题。这项分歧存在于快乐概念同弗洛伊德本人依照古代传统所作的评注之间;那项古代传统唯一来自伊壁鸠鲁的智慧,其意思是“尽可能少地享乐”。
原文 · s21-02-0104
Parce que : qu’est-ce que ça nous emmerde, la jouissance !
因为享乐真他妈烦人!
原文 · s21-02-0105
C’est justement pour ça qu’ils se faisaient traiter de « pourceaux »…
正因如此,他们才被人称作“猪”……
原文 · s21-02-0106
parce qu’en effet, les pourceaux, mon Dieu, ça jouit pas tellement qu’on s’imagine, n’est-ce pas,
ça reste dans sa petite porcherie, bien tranquilles, enfin, ça jouit au minimum …c’est bien pour ça qu’on les a traités de « pourceaux », parce que tous les autres, ils étaient vachement tracassés par la jouissance. Fallait qu’ils en mettent un coup : ils étaient esclaves de la jouissance.
因为猪其实并不像人们想象的那样享乐太多,对吧;
它们安安静静地留在自己的小猪圈里,总之,把享乐降到最低……正因如此,伊壁鸠鲁派才被人称作“猪”,因为其他所有人都被享乐折腾得厉害。他们必须卖力干:他们是享乐的奴隶。
原文 · s21-02-0107
C’est même pour ça, tiens - là je me laisse emporter - c’est même pour ça qu’il y avait des esclaves.
甚至——瞧,我说得忘形了——正因如此,才会有奴隶。
原文 · s21-02-0108
La seule civilisation qui était vraiment mordue par la jouissance, il fallait qu’elle ait des esclaves.
唯一真正对享乐着迷的文明,必须拥有奴隶。
原文 · s21-02-0109
Parce que ceux qui jouissaient, c’était eux ! Sans les esclaves, pas de jouissance…
因为享乐的正是奴隶!没有奴隶,就没有享乐……
原文 · s21-02-0110
Vous, vous êtes tous des employés. Enfin, vous faites ce que vous pouvez pour être des employés.
至于你们,你们全都是雇员。总之,你们在尽力成为雇员。
原文 · s21-02-0111
Vous n’êtes pas tout à fait arrivés, mais croyez-moi, vous y viendrez.
你们还没有完全成功,但相信我,你们会走到那一步。
原文 · s21-02-0112
Bon, je me suis un peu laissé emballer, là comme ça.
好了,我刚才有点说得兴起了。
原文 · s21-02-0113
Réfléchissez quand même un peu à ça, enfin, n’est-ce pas, qu’il y a que les esclaves qui jouissent : c’est leur fonction.
不过,你们还是稍微想想这件事:只有奴隶才享乐;这就是他们的功能。
原文 · s21-02-0114
Et c’est pour ça qu’on les isole, que même on n’a pas le moindre scrupule à transformer des hommes libres en esclaves, puisque, en les faisant esclaves, on leur permet de ne plus se consacrer qu’à jouir. Les hommes libres, ils n’aspirent qu’à ça.
正因如此,人们把他们隔离开来;甚至可以毫无顾忌地把自由人变成奴隶,因为把他们变成奴隶,就是让他们从此能够只献身于享乐。自由人向往的也只有这个。
原文 · s21-02-0115
Et comme ils sont altruistes, ils font des esclaves. C’est arrivé comme ça dans l’histoire, dans notre histoire à nous.
而因为自由人富有利他精神,他们就制造奴隶。历史就是这样发生的——发生在我们的历史中。
原文 · s21-02-0116
Évidemment, il y avait des endroits où on était beaucoup plus civilisés : il n’y avait pas d’esclavage en Chine.
当然,有些地方文明得多:中国没有奴隶制。
原文 · s21-02-0117
Mais le résultat c’est que, malgré tout ce qu’on dit, ils sont pas arrivés à faire la science…
但结果是,不管人们怎么说,他们没能创造出科学……
原文 · s21-02-0118
Maintenant, ils ont été touchés par un petit peu de Marx, alors ils se réveillent.
如今,他们受了一点马克思的触动,于是醒过来了。
原文 · s21-02-0119
Comme disait Napoléon : les réveillez pas, surtout !
正如拿破仑所说:尤其别叫醒他们!
原文 · s21-02-0120
Maintenant, ils sont réveillés.
现在,他们醒了。
原文 · s21-02-0121
Ils auront pas eu besoin de passer par le truc des esclaves.
他们不必经过奴隶制那套把戏。
原文 · s21-02-0122
Ce qui prouve, quand même, qu’il y a des greffes, n’est-ce pas, que c’est pas le pire qu’on peut éviter : on peut éviter le meilleur, et arriver quand même…
这终究证明存在嫁接,对吧;人并非只能避开最坏的东西:人可以避开最好的东西,却仍然抵达……
原文 · s21-02-0123
[Im ersteren Falle sind es intellektuelle Entscheidungen, Vorbereitungen zu Handlungen oder Mitteilungen an andere ; im anderen Falle nennen wir sie Spielen und Phantasieren. Bekanntlich ist auch das Nützliche nur ein Umweg zur lustvollen Befriedigung. Das Traumen ist nun eine Tätigkeit der zweiten Art, die ja entwicklungsgeschichtlich die ursprünglichere ist. Es ist irreführend, zu sagen, das Traumen bemühe sich um die bevorstehenden Aufgaben des Lebens oder suche Probleme der Tagesarbeit zu Ende zu führen. Darum kümmert sich das vorbe wußte Denken. Dem Träumen Liegt solche nützliche Absicht ebenso ferne wie die der Vorbereitung einer Mitteilung an einen anderen. Wenn sich der Traum mit einer Aufgabe des Lebens beschäftigt, löst er sie so, wie es einem irrationellen Wunsch, und nicht so, wie es einer verständigen Überlegung entspricht. Nur eine nützliche Absicht, eine Funktion, muß man dem Traum zusprechen, er soll die Störung des Schlafes verhüten. Der Traum kann beschrieben werden als ein Stück Phantasieren im Dienste der Erhaltung des Schlafes. » (Gesammelte Schriften 1925*, pp.172-173)* ]
“在前一种情形中,精神活动是理智上的决定,是对行动的准备,或者是向他人作出传达;在后一种情形中,我们称它们为游戏和幻想。众所周知,即使有用之物也不过是一条通往快乐满足的迂回道路。做梦是一种属于第二类的活动;从发展史上看,它本来就是更原初的活动。若说做梦致力于应付迫在眉睫的生活任务,或者试图完成白天的工作,那会把人引入歧途。操心这些事情的是前意识思维。对于做梦而言,这种有用的意图同准备向另一个人作出传达一样陌生。当梦处理某项生活任务时,它会按照一种非理性的愿望来解决,而不会按照明智的考虑来解决。我们只能赋予梦一种有用的意图、一项功能:它应当防止睡眠受到干扰。梦可以被描述为一段服务于维持睡眠的幻想活动。”[Im ersteren Falle sind es intellektuelle Entscheidungen, Vorbereitungen zu Handlungen oder Mitteilungen an andere; im anderen Falle nennen wir sie Spielen und Phantasieren……(《文集》1925 年版,第 172—173 页)]
原文 · s21-02-0124
…Unmittelbaren Lustgewinn, ça veut dire « un plus-de-jouir, là, immédiat ». « Dans le premier cas, celui du but d’utilité - ce sont…
……unmittelbaren Lustgewinn,意思是“一份当下直接取得的剩余享乐”。“在第一种情形中”,也就是有用目标的情形,“它们是……”
原文 · s21-02-0125
ces geistigen Tätigkeiten, ces opérations spirituelles …*ce sont des décisions intellectuelles, des préparations à la manipulation *: *Handlungen, ou des communications, an andere *: aux autres. ».
这些 geistigen Tätigkeiten、这些精神运作……“它们是理智上的决定,是对操弄的准备”:Handlungen;或者是“传达,an andere:向他人传达”。
原文 · s21-02-0126
À savoir qu’on parle pour les - comme je viens de dire - pour les manipuler, comme vous dites.
也就是说,人向他人说话,是为了——正如我刚才所说——为了操弄他们,就像你们所说的那样。
原文 · s21-02-0127
« Dans l’autre cas, nous appelons ça - nennen wir sie - Sie, c’est à savoir les geistigen Tätigkeiten - Spielen und Phantasieren : nous appelons ça des jeux et le fait de fantasmer. Bien sûr - qu’il dit - bekanntlich - n’est-ce pas ? - l’utile, c’est simplement aussi quand même un détour, ein Umweg, pour une satisfaction de jouissance ». Mais… c’est pas en soi qu’elle est visée, n’est-ce pas ?
“在另一种情形中,我们把它——nennen wir sie;这里的 sie 指这些 geistigen Tätigkeiten——称作 Spielen und Phantasieren:我们称之为游戏与幻想。当然——他说,bekanntlich,对吧?——有用之物终究也无非是一条迂回道路,ein Umweg,通往一份享乐的满足。”不过……人并不是以满足本身为目标,对吧?
原文 · s21-02-0128
« Le rêver - il n’a pas dit le rêve - le fait de rêver est donc une activité de la seconde espèce…
“做梦”——他说的不是梦——“做梦这件事因此属于第二类活动……”
原文 · s21-02-0129
à savoir ce qu’il a défini par le unmittelbaren Lustgewinn
也就是他用 unmittelbaren Lustgewinn 所定义的活动。
原文 · s21-02-0130
…Il est une erreur, irreführend, de dire que le rêver s’efforce à ces devoirs pressants, toujours imminents de la vie commune, et cherche à mener à bonne fin le travail du jour, Tagesarbeit. De ça se soucie le penser préconscient : das vorbewußte Denken.
……“若说做梦致力于日常生活中那些紧迫、总是迫在眉睫的任务,并试图把白天的工作——Tagesarbeit——做到底,那会把人引入歧途,irreführend。操心这些事情的是前意识思维:das vorbewußte Denken。”
原文 · s21-02-0131
Pour le rêve, cette utilisation, cette intention utile - n’est-ce pas - est tout à fait aussi étrangère que la mise en jeu…
“对梦来说,这种用途、这种有用的意图,对吧,同把……投入运作一样完全陌生……”
原文 · s21-02-0132
en œuvre, la préparation, le fignolage, n’est-ce pas …d’une communication, einer Mitteilung, à un autre, an einen anderen ».
同实施、准备、精心加工一样,对吧……“同准备一项传达——einer Mitteilung——向另一个人——an einen anderen——一样陌生。”
原文 · s21-02-0133
En quoi il a ceci de lacanien, notre cher Freud, n’est-ce pas, que…
我们亲爱的弗洛伊德在这里有一点拉康式意味,对吧,因为……
原文 · s21-02-0134
puisque tout ce qu’il vient de dire autour du rêve, c’est uniquement de la construction, du chiffrage …ce chiffrage qui est la dimension du langage n’a rien à faire avec la communication.
他刚才围绕梦所说的一切,只涉及建构、编码……这种属于语言维度的编码同传达毫无关系。
原文 · s21-02-0135
Le rapport de l’homme au langage, lequel ne peut simplement s’attaquer que sur la base de ceci :
人同语言的关系,只能在以下基础上得到处理:
原文 · s21-02-0136
- que le signifiant c’est un signe qui ne s’adresse qu’à un autre signe,
- 能指是一种只向另一个符号发出的符号;
原文 · s21-02-0137
- que le signifiant, c’est ce qui fait signe à un signe, et que c’est pour ça que c’est le signifiant.
- 能指就是向一个符号示意的东西;正因如此,它才是能指。
原文 · s21-02-0138
Ça n’a rien à faire avec la communication à quelqu’un d’autre.
这同向“另一个人”传达毫无关系。
原文 · s21-02-0139
Ça détermine un sujet, ça a pour effet un sujet.
它决定一个主体,它以主体为效应。
原文 · s21-02-0140
Et le sujet, c’est bien assez qu’il soit déterminé par ça, en tant que sujet, à savoir qu’il surgisse de quelque chose qui ne peut avoir sa justification qu’ailleurs.
而主体作为主体,由它决定就已经足够;也就是说,主体从某种只有在别处才能得到辩护的东西中涌现。
原文 · s21-02-0141
À ceci près que dans le rêve on la voit, à savoir que l’opération du *chiffrage *: c’est fait pour la jouissance.
只不过,在梦中,人看得见这项辩护,也就是说:编码这项运作是为享乐而做的。
原文 · s21-02-0142
À savoir que les choses sont faites pour que dans le chiffrage on y gagne ce quelque chose qui est l’essentiel du processus primaire, à savoir un « Lustgewinn ». C’est ça qui est dit là.
也就是说,事情就这样构成:人在编码中得到某种东西;它是初级过程的核心,也就是一份“Lustgewinn”。这里说出的正是这个。
原文 · s21-02-0143
Et puis ça continue.
然后,文本继续下去。
原文 · s21-02-0144
Et non seulement ça continue, mais ça appuie.
它不仅继续下去,而且还加重了语气。
原文 · s21-02-0145
Et ça montre bien en quoi, pour quoi, le rêve fonctionne.
它清楚地显示,梦在什么意义上、为了什么而运作。
原文 · s21-02-0146
C’est à savoir qu’il est fait, et n’est fait en rien…
也就是,梦被做出来,而且它丝毫不是……
原文 · s21-02-0147
et c’est pour ça qu’il fonctionne comme ça …il n’est fait en rien que *pour, le sommeil, des Schlafes verhüten, protéger *: il protège le sommeil.
正因如此,它才以这种方式运作……它丝毫不是为了别的,只是为了保护睡眠,des Schlafes verhüten:它保护睡眠。
原文 · s21-02-0148
Ce que Freud n’a dit comme ça, qu’incidemment dans divers points, là il insiste.
弗洛伊德曾在不同地方顺带这样说过;而在这里,他加以强调。
原文 · s21-02-0149
Je veux dire que la question qu’il introduit c’est : en quoi précisément ce qui du rêve dépend de l’inconscient…
我的意思是,他引入的问题是:梦中依赖无意识的东西,确切说来怎样……
原文 · s21-02-0150
c’est-à-dire de la structure, de la structure du désir …ce qui du rêve pourrait bien incommoder *le sommeil *?
也就是依赖结构、依赖欲望结构的东西……梦中的这种东西究竟可能怎样妨碍睡眠?
原文 · s21-02-0151
Sur le sommeil, il est clair que nous ne savons pas grand-chose. Nous savons pas grand-chose justement parce que, parce que ceux qui les étudient, comme ça, comme faits, avec deux petits encéphalographes…
关于睡眠,显然我们所知甚少。我们之所以所知甚少,恰恰是因为那些把睡眠当作事实来研究的人,用两台小小的脑电图仪……
原文 · s21-02-0152
encéphalopodes, encéphalo-tout-ce-que-vous-voudrez …ben, ils lient des choses ensemble, enfin, mais c’est quand même curieux, n’est-ce pas, qu’une chose aussi répandue dans la vie, là, comme on dit, que le sommeil, enfin je n’avance rien, là je constate qu’on n’a jamais posé la question de ce que ça avait à faire avec la jouissance.
头足类仪器、脑袋仪器,随你们怎么叫……好吧,他们把一些东西联结在一起。总之,不过还是很奇怪,对吧:睡眠在人们所谓的生命中如此普遍——我在这里没有提出什么,只是确认一件事——却从来没有人追问它同享乐究竟有什么关系。
原文 · s21-02-0153
Tout ça parce que la jouissance, enfin, c’est…
这一切都是因为享乐终究是……
原文 · s21-02-0154
faut bien dire qu’on n’en a pas fait un ressort tout à fait majeur de « la conception du monde », comme on s’exprime.
必须承认,人们没有把享乐当作所谓“世界观”的一个十分重大的动力。
原文 · s21-02-0155
Qu’est-ce que le sommeil ?
睡眠是什么?
原文 · s21-02-0156
C’est peut-être là que la formule de Freud pourrait évidemment prendre son sens et rejoindre l’idée du plaisir : si j’ai parlé des pourceaux tout à l’heure, c’est parce qu’ils roupillent souvent, oui.
也许正是在这里,弗洛伊德的公式能够取得其意义,并同快乐观念汇合:刚才我之所以谈猪,是因为猪经常呼呼大睡。是的。
原文 · s21-02-0157
Ils ont le moins de jouissance possible dans la mesure où plus ça dort mieux ça vaut.
它们尽可能少地享乐,因为睡得越多越好。
原文 · s21-02-0158
En tout cas ça collerait avec, si mon hypothèse est bonne, à savoir que c’est dans le chiffrage qu’est la jouissance.
无论如何,如果我的假设正确——也就是享乐就在编码之中——这便同它贴合。
原文 · s21-02-0159
On peut voir aussi par là, enfin, quelque chose, c’est que en effet le chiffrage du rêve, après tout, il est pas poussé si loin que ça, si loin qu’on le dit.
由此还可以看到一点:事实上,梦的编码终究没有被推进到人们所说的那么远。
原文 · s21-02-0160
Enfin, c’est…
总之,它就是……
原文 · s21-02-0161
j’ai déjà expliqué la condensation, le déplacement …enfin, c’est la métaphore, c’est la métonymie, et puis c’est toutes sortes de petites manipulations, comme ça, qui étendent la chose dans l’Imaginaire.
我已经解释过凝缩、移置……总之,它就是隐喻,就是转喻,再加上形形色色的小操弄;它们就这样把事情延展进想象界。
原文 · s21-02-0162
C’est dans cette direction-là, hein, qu’il faut voir la jouissance.
必须沿这个方向来看享乐,是吧。
原文 · s21-02-0163
On pourrait peut-être s’élever, n’est-ce pas, à une structure, comme ça conforme, conforme à l’histoire du chiffrage, c’est que si c’est dans le sens de ce quelque chose qui arrive - à quoi ? - *die Grenzen *: les limites [Die Grenzen der Deutbarkeit].
也许人们能够上升到一种同编码历史相符合的结构,对吧;也就是说,如果编码朝向某种最终抵达的东西——抵达什么?die Grenzen:界限[《可解释性的界限》]。
原文 · s21-02-0164
Là est l’erreur.
错误就在这里。
原文 · s21-02-0165
Les limites der Deutbarkeit, si vous lisez bien ces quatre pages, car il y en a pas plus, vous vous apercevrez que ce qui la signale cette limite, c’est exactement le même moment quand ça arrive au sens.
“可解释性的界限”——如果你们细读这四页,因为总共也只有四页——便会发现,标示这项界限的,恰恰是抵达意义的那个时刻。
原文 · s21-02-0166
À savoir que le sens il est en somme assez court.
也就是说,意义归根结底相当有限。
原文 · s21-02-0167
C’est pas trente-six sens qu’on découvre au bi-du-bout de l’inconscient : c’est le sens sexuel.
人们在无意识最深处发现的并非五花八门的意义;所发现的是性意义。
原文 · s21-02-0168
C’est-à-dire très précisément le « sens non-sens ». Le sens où ça foire la Verhältnis.
更确切地说,就是“意义—无意义”。在这个意义上,Verhältnis、关系失灵了。
原文 · s21-02-0169
La Beziehung, elle, a lieu avec ceci : qu’il n’y a pas de sexuelles Verhältnisse, que ça…
至于 Beziehung,它发生于以下事实:不存在性的 Verhältnisse,不存在性关系;这……
原文 · s21-02-0170
la Verhältnis en tant qu’écrite, en tant que ça peut s’inscrire et que c’est mathème …ça, ça foire toujours.
Verhältnis 作为被写出的关系,作为能够铭写、因而成为数学式的关系……它总是失灵。
原文 · s21-02-0171
Et c’est bien pour ça qu’il y a un moment où le rêve, ça se dégonfle, c’est-à-dire qu’on cesse de rêver et que le sommeil, il reste à l’abri de la jouissance.
正因如此,梦会在某个时刻泄气;也就是说,人停止做梦,而睡眠继续受到保护,免遭享乐侵扰。
原文 · s21-02-0172
C’est parce qu’en fin de compte on en voit le bout.
这是因为人最终看到了它的尽头。
原文 · s21-02-0173
Mais l’important, l’important pour nous, s’il est vrai que ce sens sexuel il ne se définit que de ne pas pouvoir s’écrire, c’est de voir justement ce qui dans le chiffrage…
不过,对我们来说,重要的是:如果这种性意义确实只能由“无法被写出”来定义,就必须确切看见编码中是什么东西……
原文 · s21-02-0174
non pas dans le déchiffrage …ce qui dans le chiffrage nécessite die Grenzen [la limite], le même mot…
不是解码中的东西……而是编码中的什么东西必然要求 die Grenzen[界限],要求同一个词……
原文 · s21-02-0175
ici employé dans le titre …le même mot sert à ce qui dans la mathématique se désigne comme limite…
这个词在这里被用于标题……在数学中,同一个词也用来指所谓的极限……
原文 · s21-02-0176
comme limite d’une fonction, comme limite d’un nombre réel …ça peut augmenter tant que ça veut, la variable, la fonction ne dépassera pas une certaine limite.
例如函数的极限、实数的极限……无论变量怎样增大,函数都不会越过某个极限。
原文 · s21-02-0177
Et le langage, c’est fait comme ça, c’est quelque chose qui, aussi loin que vous en poussiez le chiffrage, n’arrivera jamais à lâcher ce qu’il en est du sens,
语言就是这样构成的:无论你们把编码推进得多远,它永远无法放开意义,
原文 · s21-02-0178
- parce qu’il est là à la place du sens,
- 因为它就处在意义的位置上,
原文 · s21-02-0179
- parce qu’il est là à cette place où ce qui fait que le rapport sexuel ne peut pas s’écrire, c’est justement ce trou-là, que bouche tout le langage en tant que tel, l’accès, l’accès de l’être parlant à quelque chose qui se présente bien comme, en certain point, touchant au Réel, là, dans ce point-là.
- 因为它就处在这样一个位置:性关系之所以无法被写出,恰恰源于这个洞;而整个语言本身都堵住这个洞,堵住说话之在通往某种东西的入口——在某一点上,这种东西确实呈现为触及实在界,就在这个点上。
原文 · s21-02-0180
Dans ce point-là se justifie que le Réel je le définisse de l’impossible, parce que là, justement, il n’arrive pas, jamais…
正是在这个点上,我把实在界定义为不可能,才得到了辩护;因为它恰恰在这里永远无法做到……
原文 · s21-02-0181
c’est la nature du langage …il n’arrive pas, jamais à ce que le rapport sexuel puisse s’inscrire. Ouais…
这就是语言的本性……它永远无法使性关系得到铭写。嗯……
原文 · s21-02-0182
Alors il reste nos histoires de Freud avec son occulte.
那么,还剩下弗洛伊德那些关于神秘现象的故事。
原文 · s21-02-0183
L’histoire d’« occulte », c’est très curieux, n’est-ce pas ?
这个“神秘现象”的故事非常奇怪,对吧?
原文 · s21-02-0184
Je vous ai parlé de la 8ème édition, mais pas de la 7ème.
我向你们谈了第八版,却没有谈第七版。
原文 · s21-02-0185
La 7ème, c’est impossible de mettre la main dessus, non pas à cause des nazis cette fois, mais parce qu’elle est parue probablement en très peu d’exemplaires, enfin, c’est sorti en 1919, vous vous rendez compte !
第七版根本找不到;这次倒不是因为纳粹,而是因为它大概只印了极少几册。总之,它出版于 1919 年,你们想想看!
原文 · s21-02-0186
La chose fabuleuse, c’est que quand même, grâce à une autre amie…
了不起的是,尽管如此,幸亏另一位朋友……
原文 · s21-02-0187
vous voyez, je n’ai que des amies
你们看,我只有女性朋友。
原文 · s21-02-0188
…Nanie Bridgeman,
……娜妮·布里奇曼,
原文 · s21-02-0189
Nanie Bridgeman qui est à la B.N. …a mis la main sur la 7ème.
在法国国家图书馆工作的娜妮·布里奇曼……找到了第七版。
原文 · s21-02-0190
Eh bien, ça m’a soulagé…
这下我松了口气……
原文 · s21-02-0191
Parce que la façon dont Freud est traduit !
因为看看弗洛伊德都被译成什么样了!
原文 · s21-02-0192
Il est vrai que ça a surtout commencé avec Marie Bonaparte, bon…
确实,问题尤其从玛丽·波拿巴开始。好吧……
原文 · s21-02-0193
Mais avant il y avait eu Isaac Meyerson, j’avais été…
不过,在她以前还有伊萨克·梅耶松;我曾经……
原文 · s21-02-0194
je lui en demande pardon …jusqu’à penser que pour lui, c’était le même truc, à savoir qu’il écrivait n’importe quoi.
请他原谅……甚至认为他也是同样一回事,也就是在随便乱写。
原文 · s21-02-0195
J’avais été jusque-là, et pourquoi ?
我甚至想到了这种地步。为什么?
原文 · s21-02-0196
Parce que…
因为……
原文 · s21-02-0197
je l’ai pas apporté là, c’est malheureux mais je l’ai oublié, voilà la vérité …il y a une petite phrase, il y a une petite phrase au moment où Freud pose la question…
我没有把书带来,真可惜,我忘了;这就是实情……书中有一个短句。弗洛伊德提出某个问题时,有一个短句……
原文 · s21-02-0198
c’est ça qui culmine dans ce dernier paragraphe dont je vous ai parlé …au moment où Freud pose la question de ce qu’il en est, quel est l’ordre de réalité de ce rêve, il est forcé d’appeler ça psychique, mais en même temps ça le tracasse de l’appeler psychique, parce qu’il sent bien que l’âme, enfin… ça colle pas cette histoire, enfin que l’âme c’est quand même pas différent du corps.
它在我向你们讲过的最后一段达到顶点……当弗洛伊德追问这个梦究竟如何、属于哪一种现实秩序时,他不得不把它称作“精神的”;但与此同时,把它称作“精神的”又令他烦恼,因为他清楚地感觉到,灵魂……总之,这个故事对不上;灵魂终究并不与身体相异。
原文 · s21-02-0199
Alors là, il évoque la réalité matérielle, il a pas vu très bien à ce moment-là que le matériel, il l’avait là : c’était tout son bouquin, tout simplement à savoir la façon dont il avait traité le rêve, en le traitant par la manipulation du déchiffrage, c’est-à-dire après tout avec simplement ce que le langage comporte dimension de chiffré.
于是,他唤起物质现实。当时他没有充分看见,物质材料就在他手上:无非就是他的整本书,也就是他处理梦的方式。他通过对解码的操弄处理梦,归根结底,只是借助语言所具有的编码维度。
原文 · s21-02-0200
Alors là, il s’engage dans ce qu’il en est, en fin de compte, de cette réalité, et il est saisi…
然后,他着手追问这种现实究竟是什么,随即被某件事攫住……
原文 · s21-02-0201
il est saisi uniquement là, c’est la seule édition où il y a une phrase comme ça, une phrase où tout d’un coup il répudie ce fait : un savant…
他只在这里被攫住;也只有这个版本里有这样一句话。在这句话中,他突然拒斥这样一项事实:一位学者……
原文 · s21-02-0202
un savant certes modeste, il le qualifie comme ça …il y a quand même deux trucs que de toute façon…
当然是一位谦逊的学者;他就是这样定性自己的……无论怎样,仍有两件东西……
原文 · s21-02-0203
enfin, il met là une barrière …il ne peut pas encaisser :
总之,他在这里设下一道屏障……他无法吞下:
原文 · s21-02-0204
- c’est la subsistance de ce qui est mort : ça, ça vise l’immortalité de l’âme.
- 第一,死者仍然存续;这一项指向灵魂不朽。
原文 · s21-02-0205
- Et deuxièmement, le fait que tous les éléments de l’avenir soient calculables.
- 第二,未来的一切要素都能够计算出来。
原文 · s21-02-0206
Ce qui, évidemment là, rejoint le sol solide d’Aristote…
当然,这使我们重新踏上亚里士多德的坚实地面……
原文 · s21-02-0207
- l’âme dans Aristote est définie de telle sorte qu’elle n’implique nullement son immortalité, et c’est d’ailleurs grâce à ça qu’il peut y avoir un progrès de la science, c’est à partir du moment où, en effet, on s’intéresse au corps,
- 亚里士多德以一种完全不蕴含灵魂不朽的方式定义灵魂;顺便说来,正因如此,科学才能取得进展:科学的进展始于人们真正对身体发生兴趣的时刻;
原文 · s21-02-0208
- et puis deuxièmement ceci : c’est le maintien du contingent comme essentiel.
- 第二,则是把偶然之物维持为本质性的东西。
原文 · s21-02-0209
Et après tout, pourquoi le contingent, à savoir ce qui va se passer demain, nous ne pouvons pas le prédire ?
不过,为什么我们无法预测偶然之物,也就是明天将要发生的事情?
原文 · s21-02-0210
En beaucoup de choses nous pouvons le prédire.
许多事情我们都能够预测。
原文 · s21-02-0211
De quoi se sert Aristote dans sa définition du contingent ?
亚里士多德用什么来定义偶然之物?
原文 · s21-02-0212
De savoir qui est-ce qui va demain avoir la victoire, de savoir si dès aujourd’hui, au nom de ceci, que demain une chose s’appellera « Victoire de Mantinée », est-ce que nous pouvons écrire dès aujourd’hui : « Victoire de Mantinée » ?
他问,明天谁将取得胜利;他问,既然明天某件事会被称作“曼提尼亚的胜利”,我们今天是否已经能够写下“曼提尼亚的胜利”?
原文 · s21-02-0213
C’est uniquement de ça qu’il s’agit dans l’argumentation d’Aristote à propos du contingent.
亚里士多德围绕偶然之物的论证,只涉及这个问题。
原文 · s21-02-0214
C’est tout de même une belle occasion de nous interroger sur ce pour quoi des événements…
这仍然给了我们一个很好的机会,去追问为什么有些事件……
原文 · s21-02-0215
qui ne sont pas d’ailleurs n’importe lesquels, qui sont des événements, disons « humains »,
je ne vois pas pourquoi je répugnerais là à l’énoncer ainsi …pourquoi est-ce que c’est ça le contingent ?
而且并非随便什么事件;它们是姑且称作“人的”事件;
我看不出自己为什么要抗拒这样陈述……为什么这类事件就是偶然的?
原文 · s21-02-0216
Parce qu’après tout, il y a quand même des événements humains qui sont d’autant plus prévisibles qu’ils sont constants.
因为毕竟,有些人的事件越是恒常,就越是可以预测。
原文 · s21-02-0217
Par exemple : j’étais sûr que vous seriez aussi nombreux aujourd’hui que la dernière fois, pour des raisons d’ailleurs aussi obscures, mais enfin, c’était calculable.
例如,我确信你们今天会同上次一样人多;理由同样晦暗,不过这仍然可以计算。
原文 · s21-02-0218
Pourquoi est-ce qu’une victoire n’est pas calculable ?
为什么一场胜利无法计算?
原文 · s21-02-0219
Qui est-ce qui me répond ?
谁来回答我?
原文 · s21-02-0220
Écoutez : une victoire n’est pas calculable…
听着:一场胜利无法计算……
原文 · s21-02-0221
X dans la salle : Parce qu’il faut être deux, ou trois !
听众 X:因为必须有两个人,或者三个人!
原文 · s21-02-0222
Il y a de l’idée… Il y a de l’idée, c’est évident, enfin, c’est vrai, comme vous dites, il faut être 2, et même parfois un peu plus… Mais en allant dans ce sens-là, vous voyez bien que, malgré tout, vous glissez tout doucement du côté où ce 2 foire : à savoir du côté du rapport sexuel. C’est tout un truc d’être deux. Oui.
这个回答有点想法……显然有点想法。总之,正如你所说,确实必须有两方,有时甚至还要多一点……但沿着这个方向,你们清楚地看见,尽管如此,你们正缓缓滑向“两”失灵的一侧:也就是性关系的一侧。成为两方,整件事可复杂得很。是的。
原文 · s21-02-0223
Quand je pense que je n’aurai pas le temps aujourd’hui de vous raconter toutes les belles choses que j’avais préparées pour vous sur l’amour, eh ben, ça me déçoit un peu, mais c’est parce que j’ai traîné, et puis j’ai traîné comme ça parce que j’ai voulu faire quand même un chiffrage soigné, c’est-à-dire ne pas trop errer, alors pour le reste vous pourrez peut-être un peu attendre.
一想到今天没有时间把我替你们准备的、有关爱情的那些美妙事情全部讲完,我就有点失望。不过,这是因为我拖延了;而我之所以这样拖延,是因为我仍想完成一项仔细的编码,也就是不要犯太多错。至于其余内容,你们也许可以再等一等。
原文 · s21-02-0224
Mais pour me référer à quelque chose que j’ai déjà avancé : je l’ai dit de mille façons, bien souvent, mais un jour je l’ai dit tout à fait cru, comme ça, en clair.
不过,我要援引自己已经提出过的一件事:我曾以许多方式、在许多场合讲过它;但有一天,我说得十分直白、毫不修饰。
原文 · s21-02-0225
J’ai dit que l’effet de l’interprétation…
我说,“解释的效应”……
原文 · s21-02-0226
pour me limiter à ce à quoi je dois rester collé : je dois rester dupe.
Et plus encore : dupe sans me forcer, parce que si je suis dupe en me forçant,
eh ben j’écrirai le Discours sur les passions de l’amour justement, c’est-à-dire ce qu’a écrit Pascal,
et qu’est-ce qu’on voit qu’il se force… Après ça, naturellement ça a lâché, ça a claqué, il n’a jamais pu
y revenir, mais il est assez probable - j’en suis pas sûr - qu’il s’est forcé, quand il a écrit ça, quand même.
Ça donne des résultats absolument stupéfiants… C’est absolument magnifique, en se forçant, on arrive à dire…
on arrive, on arrive vraiment à ne pas errer. Lisez ça, enfin, ça colle, l’amour ça se passe comme ça.
Absolument déconcertant, mais ça se passe comme ça. Bon… …qu’est-ce que ça veut dire que l’interprétation est incalculable dans ses effets ?
我只限于自己必须紧贴的东西:我必须继续上当。
而且还要更多:毫不勉强地上当。因为,如果我强迫自己上当,
那么我恰恰会写出《论爱情激情》,也就是帕斯卡尔写出的东西;
人一眼就看得出他多么勉强……写完以后,那股劲当然松掉、断掉了;他再也没能回到那里。不过,他写这篇文章时很可能是在强迫自己——这点我不确定,但相当可能。
强迫自己会产生绝对惊人的结果……文章绝对精彩;一旦强迫自己,人就能够说出……
人就能够真正做到不犯错。去读读它吧;它完全对得上,爱情就是这样发生的。
这令人绝对错愕,但事情就是这样。好吧……那么,“解释的效应不可计算”是什么意思?
原文 · s21-02-0227
Ça veut dire que son seul sens, c’est la jouissance.
这意味着,解释唯一的意义就是享乐。
原文 · s21-02-0228
C’est la jouissance d’ailleurs, qui fait tout à fait obstacle à ce que le rapport sexuel ne puisse d’aucune façon s’inscrire, et qu’en somme, ça permet d’étendre à la jouissance cette formule : que l’effet de l’interprétation est incalculable.
也正是享乐,彻底阻碍性关系以任何方式得到铭写;归根结底,这让我们能够把“解释的效应不可计算”这个公式扩展到享乐。
原文 · s21-02-0229
Si vous réfléchissez bien, en effet, à ce qui se passe à la rencontre de ces deux troupeaux qui s’appellent « armées », et qui d’ailleurs sont des discours ambulants, je veux dire que chacun ne tient que parce qu’on croit que le capitaine, c’est S1.
如果你们仔细想想两个被称作“军队”的群体相遇时会发生什么,便能明白。这两个群体顺便也是四处移动的话语;我的意思是,每一支军队之所以能够维系,只因为人们相信上尉就是 \(S_1\)。
原文 · s21-02-0230
Bon… Il est tout de même tout à fait clair que si la victoire d’une armée sur une autre est strictement imprévisible, c’est que du combattant on ne peut pas calculer la jouissance.
好了……仍然十分清楚的是:如果一支军队对另一支军队的胜利严格不可预测,那是因为战斗者的享乐无法计算。
原文 · s21-02-0231
Que tout est là : si il y en a qui jouissent de se faire tuer, ils ont l’avantage. Voilà !
一切都在这里:如果其中有人享受被杀,他们就占优势。就是这样!
原文 · s21-02-0232
C’est un petit aperçu concernant ce qui peut en être du contingent, c’est-à-dire de ce qui ne se définit que de l’incalculable…
这是关于偶然之物可能是什么的一点概览;也就是关于只能由不可计算来定义的东西的一点概览……
原文 · s21-02-0233
Alors maintenant quand même, je ne vais tout de même pas vous quitter sans vous dire quelques petits mots de ce qu’il en est tout à l’opposé de la ligne où nous nous sommes exercés…
不过,现在我总不能就这样离开你们,而不说几句话,谈谈同我们刚才操练的那条线完全相反的东西……
原文 · s21-02-0234
ou bien je me suis exercé devant vous, …mais où vous m’avez quand même…
或者说,是我在你们面前操练的那条线……但你们终究还是……
原文 · s21-02-0235
enfin il y a des chances, comme ça …un peu suivi, au moins suivi par votre silence…
总之,很可能……稍稍跟上了我,至少以沉默跟随着我……
原文 · s21-02-0236
L’occulte, ça ne peut quand même pas seulement se définir par le fait que c’est rejeté par la science.
神秘现象终究不能仅仅由它遭到科学排斥来定义。
原文 · s21-02-0237
Parce que, comme je viens de vous dire, c’est fou tout ce que ça rejette, la science : en principe tout ce que nous venons de dire, et qui existe pourtant quand même, à savoir la guerre.
因为,正如我刚才告诉你们的,科学排斥的东西多得惊人:原则上,我们刚才讲过的一切它都会排斥,而那些东西终究确实存在,例如战争。
原文 · s21-02-0238
Ils sont là, tous, les savants, à se creuser la tête : Warum Krieg ? Oh ! oh ! Pourquoi la guerre 1 ?
所有学者都在那里绞尽脑汁:Warum Krieg? 哦!哦!“为什么有战争?”[注1]
[注1] 西格蒙德·弗洛伊德、阿尔伯特·爱因斯坦:《为什么有战争?》
原文 · s21-02-0239
Ils arrivent pas à comprendre ça, les pauvres. Ouais…
这些可怜人就是理解不了。嗯……
原文 · s21-02-0240
Ils se mettent à deux pour ça : Freud et Einstein. C’est pas en leur faveur ! [Rires]
他们为此两人联手:弗洛伊德和爱因斯坦。这可不为他们增光![笑声]
原文 · s21-02-0241
Mais enfin l’occulte, c’est bel et bien sûrement ça : cette absence du rapport. Et je vous en dirais bien même un petit peu plus, s’il fallait pas tout de même que je précise bien comment ça se présentait du temps de Freud.
不过,神秘现象十分确定地正是这个:关系的缺席。如果不是因为我终究还必须准确说明它在弗洛伊德时代怎样呈现,我甚至可以再多告诉你们一点。
原文 · s21-02-0242
Parce que là c’est tout à fait clair. Tout ce qu’il a écrit : « Psychoanalyse und Telepathie », « Traum und Telepathie », dont ont fait Dieu sait quel mauvais usage les gens qui ont isolé ça sous le nom de « phénomène psy », c’est des escrocs…
因为这件事非常清楚。弗洛伊德所写的《精神分析与心灵感应》《梦与心灵感应》——有些人把它们单独抽出来,冠以“灵异现象”之名,天知道怎样胡乱利用;那些人都是骗子……
原文 · s21-02-0243
Il faut quand même bien voir que Freud, alors…
仍然必须清楚看到,当时的弗洛伊德……
原文 · s21-02-0244
lisez ses textes, n’est-ce pas, ceux dont je viens de donner le titre,
parce que quand même, ceux-là on les trouve, contrairement aux Grenzen der Deutbarkeit …c’est tout à fait clair : il dit que le rêve et la télépathie, par exemple, ça n’a strictement rien à faire.
去读他的文本吧,对吧,就是我刚才报出标题的那些;
因为同《可解释性的界限》不同,那些文章终究找得到……事情非常清楚:他说,例如,梦同心灵感应严格毫无关系。
原文 · s21-02-0245
C’est même au point qu’il va jusqu’à dire : mais la télépathie, c’est quelque chose du même ordre…
他甚至说到了这种地步:不过,“心灵感应”是某种属于同一个层次的东西……
原文 · s21-02-0246
je l’admets, pourquoi pas ? …c’est de l’ordre de la communication.
我姑且承认,为什么不呢?……它属于传达的层次。
原文 · s21-02-0247
Et dans le rêve, c’est traité comme n’importe quelle autre…
而在梦中,它同任何其他东西一样受到处理……
原文 · s21-02-0248
à savoir la première partie de ce que je vous avais énoncé tout à l’heure,
à savoir etwas nützliches, quelque chose qui sert aux manigances de la journée …et c’est repris de la même façon dans le rêve.
也就是我刚才向你们陈述的第一部分,
即 etwas Nützliches,某种服务于白日谋划的有用之物……它在梦中以同样的方式被重新接纳。
原文 · s21-02-0249
Non seulement il préfère admettre, mais très précisément il démontre que dans tous les cas où il y a eu la télépathie soi-disant rêvée, ce sont des cas où on peut admettre le fait direct qu’il y a eu message, à savoir annonce par fil spécial, si je puis m’exprimer ainsi, car c’est ça la télépathie, n’est-ce pas, c’est le fil spécial.
他不仅宁可承认心灵感应,而且非常明确地证明:在所有据说梦见了心灵感应的案例中,人们都可以承认有一个直接事实,即确有一则讯息,经由某条“专线”得到传达——如果可以这样说的话;因为心灵感应正是这条专线,对吧。
原文 · s21-02-0250
On peut… il y a qu’à traiter le cas, il y a qu’à l’envisager, il y a qu’à opérer avec lui, en pensant que, comme n’importe quel autre résidu du jour, il y a eu avertissement télépathique.
人们可以……只须处理这个案例,只须考察它、对它进行操作,同时把心灵感应警报当作任何其他日间残余一样确曾发生。
原文 · s21-02-0251
Que ce soit télépathique ou pas…
它是不是心灵感应……
原文 · s21-02-0252
autrement dit il s’en fout …la seule chose qui l’intéresse c’est que c’est repris dans le rêve, ceci…
换言之,他根本不在乎……他唯一感兴趣的是,这件事在梦中被重新接纳……
原文 · s21-02-0253
je ne peux pas vous faire la lecture parce qu’il est trop tard …ceci est énoncé dans Freud : il faut considérer, pour concevoir quelque chose aux rapports de la télépathie et du rêve, que la télépathie s’est produite comme un reste, résidu, de la journée précédente.
我没有办法给你们念,因为时间太晚了……弗洛伊德明确陈述了这一点:为了理解心灵感应同梦的关系,必须把心灵感应看作前一天留下的一项残余。
原文 · s21-02-0254
Il préfère admettre ça…
他宁愿承认这个……
原文 · s21-02-0255
quoique bien sûr, naturellement …il préfère admettre le phénomène télépathique
当然,自然……他宁可承认心灵感应现象,
原文 · s21-02-0256
c’est ça l’essence de sa position …que de le faire rentrer dans le rêve.
这就是他的立场实质……也不愿把它纳入梦中。
原文 · s21-02-0257
Et il souligne, il souligne, à savoir il dit pourquoi : parce que le rêve c’est fait…
而且他强调、特别强调,甚至说明了理由:因为梦由……构成……
原文 · s21-02-0258
et il fait toute la liste … de toute une série de chiffrages, et que ces chiffrages ne peuvent porter que sur un matériel qui est constitué par les restes diurnes.
他列出了一整张清单……由一整系列编码构成;而这些编码只能作用于日间残余所构成的材料。
原文 · s21-02-0259
Il préfère mettre la télépathie, la ranger dans les événements courants, à ceci : de la rattacher en rien aux mécanismes eux-mêmes de l’inconscient.
他宁愿把心灵感应放进日常事件的行列,也不愿让它以任何方式同无意识本身的机制相连。
原文 · s21-02-0260
C’est si facile à confirmer, il suffit que vous vous reportiez…
这极容易得到确认,你们只须去查……
原文 · s21-02-0261
bien sûr naturellement en français ça n’a jamais été traduit mais quand même, il y en a certains d’entre vous
qui lisent l’anglais, même - j’espère - beaucoup, et d’autre part un certain nombre qui lisent l’allemand …reportez-vous aux textes de Freud sur l’inconscient et la télépathie : il n’y a jamais d’ambiguïté, il préfère tout…
当然,它从未被译成法文;不过,你们中终究有些人读英语——我希望甚至有许多人——另一些人也读德语……去查弗洛伊德关于无意识与心灵感应的文本:其中从无歧义。他宁可接受一切……
原文 · s21-02-0262
à savoir, en somme, non seulement ce qu’il met en doute, mais ce sur quoi… ce dont il se lave les mains,
ce dont il dit : je n’ai là-dessus aucune compétence …mais il préfère admettre que la télépathie existe, à simplement la rapprocher de ce qu’il en est de l’inconscient.
也就是归根结底,他不仅怀疑的东西,而且他完全洗手不管、声称“我对此毫无专长”的东西……他宁可承认心灵感应存在,也不愿仅仅把它同无意识相互靠近。
原文 · s21-02-0263
Autrement dit, tout ce qu’il émet, tout ce qu’il avance comme remarquable…
换言之,他所发表、所提出的一切值得注意的东西……
原文 · s21-02-0264
considérant certains rêves …tout ce qu’il avance comme remarquable consiste toujours à dire :
在考察某些梦时……他提出的一切值得注意之处,始终在于说:
原文 · s21-02-0265
- il n’y a rien eu d’autre que de rapport au rêve en tant que chiffrage,
- 除了同作为编码的梦发生关系以外,没有发生任何别的事情;
原文 · s21-02-0266
- ou encore que de rapport de l’inconscient de l’occultiste ou du diseur de bonne fortune, avec l’inconscient du sujet.
- 或者,只存在神秘学家或算命者的无意识同主体的无意识之间的关系。
原文 · s21-02-0267
En d’autres termes il dénie tout phénomène télépathique auprès de ceci, il dénie au regard de ceci : qu’il n’y a eu que repérage du désir. Ce repérage du désir, il le considère comme toujours possible, ce qui veut dire…
换句话说,相对于这一点,他否认一切心灵感应现象;他否认它,因为实际发生的只有对欲望的辨认。他认为,人始终可能辨认出欲望。这意味着……
原文 · s21-02-0268
ce qui veut dire par rapport à mon inscription de l’autre jour de la vie comme voyage et de la structure qui se déplace en même temps que le voyage dessiné …dessiné linéairement.
相对于我上次所作的铭写而言,这意味着:生命是一场旅程,而结构同这场以线性方式画出的旅程同时移动。
原文 · s21-02-0269
La question peut se poser - et comment ne se poserait-elle pas ? –
人们可以提出一个问题——这个问题怎会不被提出?——
原文 · s21-02-0270
- si vraiment la structure est ponctuée par le désir de l’Autre, en tant que tel,
- 如果结构当真由大他者的欲望本身加以标点,
原文 · s21-02-0271
- si déjà le sujet naît inclus dans le langage, inclus dans le langage et déjà déterminé dans son inconscient par le désir de l’Autre, …pourquoi n’y aurait-il pas entre tout ça une certaine solidarité ?
- 如果主体一出生就已经被包含在语言中,被包含在语言中,而且其无意识已经由大他者的欲望决定……这一切之间为什么不会存在某种连带关系?
原文 · s21-02-0272
L’inconscient n’exclut pas…
无意识并不排除……
原文 · s21-02-0273
si l’inconscient est cette structure de langage …l’inconscient n’exclut pas…
如果无意识就是这种语言结构……无意识并不排除……
原文 · s21-02-0274
et ce n’est que trop évident …l’inconscient n’exclut pas la reconnaissance du désir de l’Autre comme tel.
而且这一点再明显不过……无意识并不排除对大他者的欲望本身的辨认。
原文 · s21-02-0275
En d’autres termes le réseau, le réseau de structure dont le sujet est un déterminé particulier, il est concevable qu’il communique avec les autres structures :
换言之,主体作为一个特殊的被决定者所处的那个结构网络,可以设想同其他结构相互沟通:
原文 · s21-02-0276
- les structures des parents certainement,
- 当然包括父母的结构,
原文 · s21-02-0277
- et pourquoi pas à l’occasion avec ces structures qui sont celles d’un inconnu, pour peu - souligne Freud - que son attention soit un peu ailleurs.
- 有时也未尝不能包括陌生人的结构,只要——弗洛伊德强调——这个陌生人的注意力稍稍转向别处。
原文 · s21-02-0278
Et le plus fort…
最厉害的是……
原文 · s21-02-0279
ce qu’il souligne, n’est-ce pas …c’est que ce détournement de l’attention, il est justement obtenu par la façon dont le diseur de bonne fortune se tracasse lui-même avec toutes sortes d’objets mythiques. Ça détourne assez son attention pour qu’il puisse appréhender quelque chose qui lui permette de faire la prédiction suivante : à une certaine jeune femme qui a enlevé sa bague de mariage pour lui faire croire que… enfin, pour rester anonyme, il lui dit qu’elle va se marier et qu’elle aura deux enfants à trente-deux ans.
正如他所强调的,对吧……注意力之所以能够转开,恰恰是因为算命者本人正忙着摆弄形形色色的神话性对象。这足以转移他的注意力,让他能够捕捉到某种东西,并据此作出下面的预言:一位年轻女子摘下婚戒,想让他以为……总之,为了保持匿名;算命者告诉她,她会结婚,而且会在三十二岁时有两个孩子。
原文 · s21-02-0280
Il n’y a d’explication à cette prédiction, qui d’ailleurs ne se réalise absolument pas, mais qui - malgré qu’elle ne se soit pas réalisée - laisse le sujet qui en a été le destinataire, absolument dans l’enchantement.
对于这个预言,转录本作“没有解释”[注];而它其实完全没有应验,但尽管没有应验,收到它的主体却仍全然沉浸在欣喜中。
[注] Staferla 作 Il n’y a d’explication à cette prédiction,Lutecium 与 ELP/ALI 作复数 Il n’y a d’explications…;三种转录均缺少通常应有的 pas,也没有接出 que 引导的唯一解释,句法因而残缺。下文又说“三十二岁”铭写在主体的欲望中,故不能武断地补成“除此之外没有别的解释”;这里按可见字面保留缺口。
原文 · s21-02-0281
Chaque fois que Freud souligne un fait de télépathie, c’est toujours un fait de cet ordre, à savoir où la prédiction ne s’est nullement réalisée, mais qui par contre laisse le sujet dans un état de satisfaction absolument épanouie.
每当弗洛伊德强调一项心灵感应事实,情形始终属于这个秩序:预言丝毫没有应验,反倒使主体处于一种完全绽放的满足状态。
原文 · s21-02-0282
On ne pouvait rien lui dire de mieux.
没有什么话能比这更合她心意了。
原文 · s21-02-0283
Et en effet, ce chiffre de 32 ans en l’occasion, était inscrit dans son désir.
事实上,三十二岁这个数字当时就铭写在她的欲望中。
原文 · s21-02-0284
Si l’inconscient est ce que Freud nous dit, si des chiffres choisis au hasard, ne sont en réalité jamais choisis au hasard, c’est précisément par le certain rapport avec le désir du sujet : c’est ce qu’étale tout au long, la Psychopathologie de la vie quotidienne.
如果无意识确如弗洛伊德所说,如果那些看似随机选出的数字其实从来不是随机选出的,那恰恰是因为它们同主体的欲望存在某种关系;《日常生活的精神病理学》自始至终展示的就是这一点。
原文 · s21-02-0285
L’intérêt est ceci que Freud sait très bien souligner éventuellement, c’est que le seul point remarquable de ces faits dits « d’occultisme », c’est qu’ils concernent toujours une personne à qui on tient, pour qui on a de l’intérêt, que l’on aime.
有意思的是,弗洛伊德知道怎样适时强调:这些所谓“神秘学”事实唯一值得注意之处,是它们总牵涉一个我们在乎、关心、爱着的人。
原文 · s21-02-0286
Mais il est tout ce qu’il y a de plus concevable que d’une personne que l’on aime, on ait avec elle quelques rapports inconscients.
不过,我们同一个自己所爱的人具有某些无意识关系,是完全可以设想的。
原文 · s21-02-0287
Mais ça n’est pas en tant qu’on l’aime, parce qu’en tant qu’on l’aime, c’est bien connu : on la rate, on n’y arrive pas.
但这并不是由于我们爱他;因为众所周知,只要我们爱他,就会错过他,无法抵达他。
原文 · s21-02-0288
Alors il s’agit tout de même de deux choses, dans ces prétendues informations télépathiques: il y a le contenu de l’information, et puis il y a le fait de l’information.
所以,在这些所谓的心灵感应信息中,仍须区分两件事:信息的内容,以及信息发生这个事实。
原文 · s21-02-0289
- Le fait de l’information, c’est à très proprement parler ce que Freud repousse. Il veut bien l’admettre comme possible, mais dans un monde avec quoi il n’a strictement rien à faire.
- 严格说来,弗洛伊德排斥的是信息发生这个事实。他愿意承认它可能发生,但发生在一个同他严格毫无关系的世界中。
原文 · s21-02-0290
- Pour le contenu de l’information, il n’a rien à faire avec la personne dont il s’agirait d’avoir une information. Il a affaire uniquement avec le désir du sujet, en tant que l’amour, ça ne comporte que trop cette part de désir. Ça désirerait être possible.
- 至于信息的内容,它同据说要获取其信息的那个人毫无关系。它只同主体的欲望打交道,因为爱包含了太多这种欲望。欲望会希望这件事成为可能。
原文 · s21-02-0291
Alors ce que je veux simplement, en vous quittant, accentuer, c’est qu’il y a quand même quelque chose qui se véhicule depuis le fin fond des temps, et qui s’appelle l’initiation.
那么,在离开你们以前,我只想强调:从时间最深处一直传承下来的,终究还有某种叫作“入门仪式”的东西。
原文 · s21-02-0292
L’ initiation c’est ce dont nous avons des débris au titre de l’occultisme.
我们以神秘学名义保有的,就是入门仪式的残片。
原文 · s21-02-0293
Ça prouve simplement que c’est la seule chose qui, en fin de compte, nous intéresse encore dans l’initiation.
这无非证明,归根结底,它是入门仪式中唯一仍让我们感兴趣的东西。
原文 · s21-02-0294
Je ne vois pas pourquoi je ne donnerais pas à l’initiation - que l’Antiquité connaissait - un certain statut.
古代曾经认识入门仪式;我看不出为什么不能给予它某种地位。
原文 · s21-02-0295
Tout ce que nous pouvons entrevoir des fameux « Mystères », et tout ce qui peut nous en rester encore…
我们能够从那些著名的“秘仪”中依稀看见的一切,以及至今仍可能留下的一切……
原文 · s21-02-0296
dans des pays ethnologiquement situables …de quelque chose de l’ordre de l’initiation, c’est lié à ce que quelque part, quelqu’un comme Mauss avait appelé Technique du corps 2, je veux dire que ce que nous avons et qui nous concerne dans ce discours…
[注2] 马塞尔·莫斯:《身体技术》,载《社会学与人类学》,法国大学出版社 Quadrige 丛书,2004 年。
在一些能够由民族学定位的国家里……一切属于入门仪式秩序的东西,都同莫斯在某处所谓的“身体技术”[注2]相关。我的意思是,在这套同我们有关的话语中,我们所拥有的东西……
原文 · s21-02-0297
autant « analytique » que « scientifique », voire « universitaire », voire celui « du Maître » et tout ce que vous voudrez …c’est qu’elle se présente elle-même - l’initiation - quand on regarde la chose de près, toujours comme ceci :
无论是“分析”话语、“科学”话语,甚至“大学”话语、“主人”话语,或任何你们愿意说的话语……仔细考察就会发现,入门仪式本身总是以如下方式呈现:
原文 · s21-02-0298
- une approche qui ne se fait pas sans toutes sortes de détours, de lenteurs,
- 一种不可能没有形形色色的绕行与迟延的接近,
原文 · s21-02-0299
- une approche de quelque chose où ce qui est ouvert, révélé, c’est quelque chose qui, strictement, concerne la jouissance.
- 一种对某物的接近;在那里,被开启、被揭示的东西严格关涉享乐。
原文 · s21-02-0300
Je veux dire qu’il n’est pas impensable que le corps, le corps en tant que nous le croyons vivant, soit quelque chose de beaucoup plus calé que ce que connaissent les anatomo-physiologistes.
我的意思是,身体——我们相信活着的这个身体——可能比解剖生理学家所知的更加精通某些东西;这并非不可思。
原文 · s21-02-0301
Il y a peut-être une science de la jouissance, si on peut s’exprimer ainsi.
如果可以这样说,也许存在一门享乐的科学。
原文 · s21-02-0302
L’initiation en aucun cas ne peut se définir autrement.
无论如何,入门仪式只能这样定义。
原文 · s21-02-0303
Il n’y a qu’un malheur, c’est que de nos jours, il n’y a plus trace, absolument nulle part, d’initiation. Voilà !
唯一不幸的是:如今,绝对任何地方都不再有入门仪式的丝毫踪迹。就是这样!
Notes
-
Sigmund Freud et Albert Einstein : Pourquoi la guerre ? ↩
-
Marcel Mauss : Les techniques du corps, in Sociologie et anthropologie, PUF Coll. Quadrige, 2004. ↩