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Leçon 12 | 27 Février l963

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原文 · s10-12-0002

LACAN

LACAN

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原文 · s10-12-0003

Bon, mе voilà de retour des sports d’hiver. La plus grande part de mes réflexions y était - bien sûr, comme d’habitude - tournée à votre service. Non pas exclusivement pourtant.

好了,我从冬季运动中回来了。我在那里所作的思考,大部分当然仍像往常一样,是为你们服务的。不过也不全是。

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原文 · s10-12-0004

С’est pourquoi les sports d’hiver cette année, outre qu’ils m’ont réussi, се qui n’est pas toujours le cas, m’ont frappé par je ne sais quoi qui m’est apparu et qui m’a ramené à un problème, dont ils mе semblent une incarnation évidente, une matérialisation très vive, с’est celui, contemporain, de la fonction du camp de concentration : une sorte de camp de concentration pour la vieillesse aisée, dont chacun sait qu’еlle deviendra de plus en plus un problème dans notre civilisation, vu l’avancement de l’âge moyen, avec le temps.

因此,今年的冬季运动除了对我颇有裨益——这并不总是如此——还以某种我说不清的东西触动了我,把我带回一个问题;在我看来,它们正是这个问题显而易见的化身,一种极其鲜明的物质化。这就是当代的集中营之功能:一种为富裕老年人设置的集中营。人人都知道,随着平均年龄不断提高,老龄问题在我们的文明中会越来越成为一个问题

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原文 · s10-12-0005

Ça m’а rappelé qu’évidemment се problème du camp de concentration, et de sa fonction à cette époque de notre histoire, a vraiment été jus­qu’ici intégralement lоuрé, complètement masqué, par l’ère de moralisation crétinisante qui a suivi immédiatement la sortie de la guerre, et l’idée absur­de qu’on allait pouvoir en finir aussi vite avec ça, je parle toujours des camps de concentration.

这使我想起,集中营及其在我们这个历史时代中的功能,至今显然确实被完全错失了,被战争刚结束后那个愚蠢的道德化时代彻底遮蔽;人们抱着一个荒唐的想法,以为很快就能把这件事了结——我说的仍是集中营

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原文 · s10-12-0006

Enfin, je n’épiloguerai pas plus longtemps sur les divers « commis voyageurs » qui se sont faits une spécialité d’étouffer l’affaire, au pre­mier rang desquels il у en a eu un, соmme vous le savez, un qui a récolté le prix Nobel : on а vu а quel point il était à la hauteur de son héroïsme de l’absurde1 au moment où il s’est agi de prendre, sur une question actuelle, sérieusement parti.

总之,我不再详谈那些把压下此事做成专门营生的“旅行推销员”。你们知道,其中首屈一指的有一个人还摘得了诺贝尔奖;可当他必须在一个现实问题上认真表明立场时,我们便看出,他究竟多么配得上自己那种荒诞的英雄主义[注1]。

[注1] Albert Camus,1957 年诺贝尔文学奖得主:“荒诞产生于人的呼唤同世界非理性的沉默之间的这种对峙。”见《西西弗神话》。

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原文 · s10-12-0007

Enfin tout ça pour nous rappeler, puisque aussi bien parallèlement à ces réflexions, je relisais… je le dis bien, comme tout à l’heure : à votre service …mon séminaire sur L’éthique d’il у a quelques années, et сеlа pour renouveler lе bien-fondé de се que je crois у avoir articulé de plus essentiel après notre maître Freud, ce que je crois у avoir accentué d’une façon digne de la vérité dont il s’agit : que toute mora­le est à chercher dans son principe, dans sa provenance, du côté du Réel.

说这一切,是为了提醒我们:在进行这些思考的同时,我也在重读——我像刚才一样明确地说,是为你们服务——几年前关于伦理学的研讨班,以重新确认我相信自己在那里继我们的导师 Freud 之后表述出的最根本之处,重新确认我是否以配得上有关真理的方式强调了这一点:一切道德都应当从实在界一侧追索其原则和来源。

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原文 · s10-12-0008

Encore faut-il savoir bien sûr ce qu’on entend par là. Je pense que pour ceux qui ont entendu plus précisément ce séminaire, la morale est à chercher du côté du Réel et plus spécialement en politique. Ce n’est pas pour cela que ça doit vous inciter à lа chercher du côté du Marché Commun !

当然,还得知道这里所谓的实在界是什么。我想,对那些更确切地听过那次研讨班的人来说,道德应当从实在界一侧寻找,更具体地说,应从政治中寻找。但这可不应当促使你们到共同市场那边去找!

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原文 · s10-12-0009

Alors maintenant, je vais remettre, non seulement la parole, mais « la pré­sidence » comme on dit, ou plus exactement la position de chairman, à celui qui l’a occupée la dernière fois : Granoff, qui va venir ici, puisqu’il faudra bien qu’il réponde… puisqu’il а fait une introduction générale, aux trois par­ties …qu’il donne au moins un petit mot de réponse à Madame Aulagnier qui va finir aujourd’hui la boucle de ce qui avait été amorcé la dernière fois.

现在,我不仅要把发言权,而且还要把所谓“主持权”,更确切地说,把 chairman 的位置,重新交给上一次占据这个位置的人——Granoff。他要到这里来,因为他终究得作出回应:既然他为三个部分作了总引言,那么至少应当对 Aulagnier 女士说几句回应的话;她今天会把上次开启的那个环完成。

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原文 · s10-12-0010

Donc Granoff ici, Aulagnier ici.

所以,Granoff 到这里来,Aulagnier 也到这里来。

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原文 · s10-12-0011

Aulagnier va nous dire ce qu’elle a extrait de son travail sur l’article de Margaret Little.

Aulagnier 将向我们讲讲,她从 Margaret Little 那篇文章的研究中提取出了什么。

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原文 · s10-12-0012
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原文 · s10-12-0013

Je vous rappellerai simplement que, quand M. Granoff, dans le dernier séminaire, nous а donné un aperçu sur la façon dont, dans les dernières vingt ou trente années, а été traité par les analystes, le problè­me du contre-transfert, il nous а dit, si j’ai bonne mémoire, que à partir des différentes tendances, nous aurions pu avoir une sorte de compas, d’une ouver­ture de l80 degrés - c’est ce que vous avez dit, je crois - et que les deux ten­dances extrêmes, qui pouvaient donc former, dans un certain sens, les deux pointes de ce compas, étaient ce qu’on pouvait retirer de l’article de Thomas Szasz, qui vous а été exposé par М. Perrier, et d’autre part, au point de vue opposé : l’article de Margaret Little dont je vais vous parler à mon tour.

我只想提醒你们:上一次研讨班中,Granoff 先生概述了近二十三十年来分析家们如何处理反移情问题。他当时说——如果我没记错——从各种不同倾向出发,我们可以得到一种张角为 180 度的圆规——我想您是这样说的;构成这把圆规两个尖端的极端倾向,一端可以从 Thomas Szasz 的文章中提取出来,Perrier 先生已经向你们介绍过;另一端则是相反的观点,即 Margaret Little 的文章,现在轮到我来谈它。

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原文 · s10-12-0014

De cet article - il у а une partie théorique, une partie clinique - j’ajoute qu’il ne s’agit pas, bien sûr, d’en faire une analyse comme il le mériterait sans doute, enfin assez exhaustive, c’est un article très riche, ce n’est pas ce que j’ai l’intention de faire, mais je dirais, de vous communiquer simplement les réflexions que certains points de cet article m’ont suggérées.

这篇文章有理论部分,也有临床部分。当然,我并不打算对它作一番它或许当得起的、相当详尽的分析。这是一篇极其丰富的文章;我只想把文章中的某些要点在我这里引发的思考转达给你们。

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原文 · s10-12-0015

Et d’abord, quel en est le titre ? Dans le titre, Margaret Little se réfère à un premier article paru en l951 où déjà il était question de ce « R », ce symbole qui est pour elle, signifie pour elle ce qu’on pourrait, en français, je crois, dire la totalité de la réponse de l’analyste aux besoins de ses patients. On est déjà intéressé ou alerté par le terme de « besoin » et normalement, je dirais, le mot « réponse » en français suggère comme vis à vis, comme répondant, je dirais le mot « question » ou « demande ». Rien de tel ici : il s’agit bien de besoin.

首先,它的标题是什么?标题中,Margaret Little 提到她 1951 年发表的第一篇文章,其中已经谈到这个“R”。这个符号对她来说所表示的,我想用法语可以说是:分析家对病人需要所作回应的总体。这里“需要”一词已经足以引起我们的兴趣或警觉。通常在法语中,“回应”一词会让人想到与之相对、同它相应的“问题”或“索求”。但这里完全不是这样;这里说的确实是需要。

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原文 · s10-12-0016

Et bien que Margaret Little elle-même, un petit peu plus loin nous dise que, bien sûr, il est bien difficile de dire ce qu’elle entend par besoin, que ce terme est assez vague, je crois que dans tout l’article ce qui se dégage, c’est vraiment, j’aurais envie de dire, le côté corporeité, qu’a ce terme pour elle.

尽管 Margaret Little 稍后自己也说,她所谓的需要究竟是什么当然很难说明,这个词也相当含混,但我认为,贯穿整篇文章显露出来的,确实是——我几乎想说——这个词在她那里的身体性侧面。

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原文 · s10-12-0017

Cette espèce, non pas de manque, dans le sens que nous а appris Monsieur Lacan à l’entendre, mais de vide, de gouffre au niveau du sujet, gouffre dans lequel, comme un appel d’air, s’engouffre - quoi donc ? - ce que, dans cet article, nous pourrons définir comme le « don », non pas en tant que symbole mais que dévoilement de ce qui apparaît, et qui en fait l’intérêt, c’est-à-dire le désir de l’analyste. Ceci dit, et si nous reprenons quelques-uns des points qui m’ont paru, à raison ou à tort, les plus importants, je commencerai par m’arrêter sur la définition qu’elle nous donne, que l’auteur nous donne sur le terme de contre-transfert.

那不是 Lacan 先生教我们所理解的缺失,而是主体层面上的一种空洞、一条深渊;某种东西如同被气流吸入一般,涌入这条深渊。那是什么?在这篇文章中,我们可以把它界定为“赠予”——不是作为符号的赠予,而是这样一种东西的揭露:它显现出来,也正构成文章的兴趣所在,即分析家的欲望。说过这一点后,如果我们回到那些无论对错、在我看来最重要的要点,我首先要停留于作者为反移情一词给出的定义

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原文 · s10-12-0018

Elle com­mence bien sûr par nous dire combien il est regrettable, et après tout c’est un regret que nous comprenons, que nous pouvons même а la rigueur partager, que très souvent dans notre éthique, dans notre domaine, cer­tains termes soient employés par les différents auteurs, que les mêmes termes servent à définir des concepts assez différents, que cela risque de créer un dialogue de sourds. Tout ceci nous le savons, mais ce qui semble plus important, c’est de vous lire la définition qu’elle nous donne de ce qu’est pour elle le contre-transfert. Voila ce qu’il représente pour Margaret Little :

她一开始当然先说,在我们的伦理领域中,不同作者经常使用某些同样的词来界定颇为不同的概念,这实在令人遗憾;这种遗憾我们能够理解,甚至在一定程度上也会赞同,因为它可能造成各说各话。这些我们都知道。但更重要的是,我要把她对反移情的定义读给你们听。对 Margaret Little 来说,反移情代表的是:

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原文 · s10-12-0019

« …des éléments refoulés, donc non analysés jusqu’à ce moment, dans l’ana­lyste, qui les relie à son patient de la même façon… »

“……分析家身上那些受到压抑、因而截至此刻尚未被分析的要素;这些要素使他以同样的方式同病人发生联系……”

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原文 · s10-12-0020

Je m’excuse, ce n’est peut-être pas un français très…, Je traduis :

抱歉,这个法语也许不太……我是翻译过来的:

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原文 · s10-12-0021

«…de la même façon que le patient trans­fère sur l’analyste des affects etc., qui appartenaient à ses parents ou à des objets de son enfance, id est, c’est-à-dire l’analyste considère le patient d’une façon temporaire et variée comme il considérait ses propres parents ».

“……正如病人把原本属于其父母或童年对象的情感等等移情到分析家身上一样;也就是说,分析家会暂时地并以种种不同方式看待病人,就像他曾经看待自己的父母那样。”

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原文 · s10-12-0022

Voilà ce que représente pour Margaret Little le contre-transfert.

这就是反移情对 Margaret Little 所代表的东西。

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原文 · s10-12-0023

Donc le contre-transfert est quelque chose qui représente ce qui n’a pas été analysé, et dont en définitive l’analyse… c’est-à-dire les réactions qu’il provoquera ne pour­ront être analysées par l’analyste que dans une sorte, je dirai d’interprétation rétroactive. Il s’agira - nous verrons tout à l’heure qu’est-ce que ça implique - d’abord d’avoir une réaction qui parle de ça, de ces éléments non analysés, de cette partie donc qui а échappé à l’analyse personnelle de l’analyste, et ce n’est qu’ensuite que, parce qu’analyste, elle pourra ou ne pourra pas interpréter, en comprendre le sens.

所以,反移情所代表的是尚未被分析之物;归根到底,对它的分析——也就是对它所引发的反应的分析——只能由分析家通过一种我称之为追溯性的解释来完成。首先必须出现一个反应,让那些尚未被分析的要素、也就是从分析家个人分析中漏掉的部分说出来——我们稍后会看到这意味着什么;然后,她才可能或不可能凭借自己是分析家而解释它、理解它的意义。

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原文 · s10-12-0024

On peut у ajouter que à partir de là ce qui se dessine, c’est que par moment dans la cure nous nous trouverions face à nos patients exactement dans la même position qu’ils se trouvent face à nous, c’est-à-dire qu’ils prendraient dans un certain sens, pourrait-on dire, le rôle qu’a eu notre analyste, lors de notre propre analyse. C’est en tant que personnage représentant les parents que ils provoqueraientt en nous certaines réponses. Nous verrons tout à l’heure ce qu’on doit en penser de ces réponses, le rôle qu’y accorde Margaret Little, et les applications, ou plutôt qu’est-ce que cela donne dans la pratique, dans la clinique.

还可以补充说,由此勾勒出来的是:在治疗的某些时刻,我们面对病人时会处在与他们面对我们时完全相同的位置;也就是说,可以说,他们会承担我们自己的分析中分析家曾经承担的角色。正是作为代表父母的人物,他们在我们身上引发某些回应。稍后我们会看到应当怎样看待这些回应、Margaret Little 赋予它们什么作用,以及这在实践和临床中究竟产生什么。

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原文 · s10-12-0025

Ensuite, Margaret Little va nous parler de ce qu’elle définira en tant que réponse totale, c’est-à-dire quelque chose qui implique tout aussi bien, bien sûr, l’interprétation, que ce qu’on peut appeler, dans un sens général, « le com­portement », que les sentiments, etc. Ce n’est pas sur ça que je vais m’arrê­ter.

接着,Margaret Little 谈到她所界定的总体回应,也就是一种既包括解释,也包括一般所谓的“行为”、感受等等的东西。我不打算停留于此。

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原文 · s10-12-0026

Je vais m’arrêter sur deux points dans cette partie théorique :

我要停留于这个理论部分的两点:

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原文 · s10-12-0027
  • d’une part, ce qu’elle nous dit à propos de la responsabilité,
  • 一方面,是她关于责任所说的;
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原文 · s10-12-0028
  • et d’autre part - c’est le dernier paragraphe qui est peut-être le plus important - ce qu’elle nous dit, à propos de ce qu’elle appelle « la manifestation de l’analyste en tant que personne réelle, en tant que personne » : nous verrons ce qu’elle a envie de lui dire en tant que personne réelle.
  • 另一方面——也许最后一段最为重要——是她所说的“分析家作为一个真实的人、作为一个人而显现”。我们会看到,她想以真实的人这一身份说什么。
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原文 · s10-12-0029

D’abord ce qu’elle nous dit de la responsabilité. Tout cet article est donc, pourrait-on dire, dédié à un certain type de patients, ceux qu’elle appelle des patients borderline, personnalités psychopathiques, et qui en fait sont ceux que, je crois, nous aurions intérêt à appeler des structures psy­chotiques. J’ajoute entre parenthèse qu’on voit là l’intérêt qu’on aurait à faire une différen­ce entre structure psychotique et psychose clinique ou psychose sympto­matique, mais ceci… peu importe.

首先看她关于责任所说的。可以说,整篇文章都是为某一类病人而写的:她称之为 borderline[边缘型]、psychopathic personalities[精神病态人格]的病人。其实,我想我们最好把他们称为精神病结构。顺便补充一句,由此可见,把精神病结构同临床精神病症状性精神病区分开会很有益处,不过这并不重要。

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原文 · s10-12-0030

Au moment où elle aborde le problème de la responsabilité, Margaret Little nous dit que, d’abord, il est bien enten­du que personne ne nous oblige à être analyste, qu’ayant choisi de l’être, personne ne nous oblige à accepter un certain type de patients, mais qu’à partir du moment où nous les avons acceptés, notre responsabilité vis-à-vis d’eux est complètement engagée : il у а « un engagement à cent pour cent » où bien sûr, il faut connaître ses limites, qu’en même temps ces limites on pour­rait ne pas les respecter, etc. Mais en définitive, avec une très grande honnê­teté et un sentiment, enfin de voir les choses aussi près qu’elle le peut, ce sur quoi elle insiste, c’est ce qu’on pourra appeler notre responsabilité vis-à-vis, en particulier, de ce type de patients.

谈到责任问题时,Margaret Little 先说,当然没有人强迫我们成为分析家;既然选择了做分析家,也没有人强迫我们接受某一类病人。但是,一旦接受了他们,我们对他们的责任便完全承担起来:这是一种“百分之百的投入”;当然,人必须了解自己的限度,同时又可能不去遵守这些限度,等等。但归根到底,她以极大的诚实,尽其所能贴近事情本身;她所坚持的,正是我们对这类病人尤其可以称为我们的责任的东西。

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原文 · s10-12-0031

Jusque là, il n’y а rien que nous ne puissions partager complètement, être exactement du même avis. Ce, par contre, qui m’a particulièrement intéressée ou alertée, c’est quand elle nous dit qu’il est utile que nous rendions conscient l’analysé de cette responsabilité, de la responsabilité que nous prenons. Là je dois dire que, si j’ai bien compris et je l’espère, ce qu’en dit Margaret Little - vraiment je me suis arrêtée en le lisant - parce que, que nous dit Margaret Little ? Elle nous dit :

到这里为止,没有什么不是我们能够完全赞同、能够持有完全相同意见的。可是,真正使我格外感兴趣、也使我警觉的,是她说,让被分析者意识到这份责任、意识到我们所承担的责任,是有用的。我必须说,如果我没有误解——但愿没有——Margaret Little 的意思,那么读到这里时我确实停了下来。因为 Margaret Little 对我们说了什么?她说:

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原文 · s10-12-0032

« En général, ce type de patients ne se rend pas du tout compte de la responsabilité qui est la nôtre. Il faut donc que nous l’en rendions conscient ».

一般来说,这类病人根本意识不到我们所负的责任。因此,我们必须使他意识到这一点。

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原文 · s10-12-0033

Alors bien sûr, la raison de tout cela, elle nous l’explique d’une façon assez claire en nous disant que tout le mythe, pourrais-je dire, du moi auxiliaire, de l’identification à l’analyste, etc., toute cette période qui dans l’esprit de Margaret Little, devrait précéder, avec le psychotique, une autre période de la cure, celle dans laquelle on pourrait faire des inter­prétations transférentielles. Je laisse de côté, ici, si vous voulez, tout ce que théoriquement on pour­rait dire à ce propos, pour me poser la question, enfin pour vous reposer ici la question que je me suis posée, qui est celle-ci : est-ce que nous pouvons, et je dirais est-ce que nous devons, rendre le patient conscient de notre responsabilité ?

当然,她把这样做的理由解释得相当清楚。可以说,关于辅助自我、与分析家认同等等的整个神话,在 Margaret Little 看来,构成了精神病患者治疗中的一个阶段;它应当先于另一个可以作出移情解释的阶段。你们若同意,我先把这在理论上可能引出的所有议论放到一边,只提出——或者说,再向你们提出——我问过自己的问题:我们能够,而且我要说,我们应当让病人意识到我们的责任吗?

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原文 · s10-12-0034

Qu’elle existe : bien sûr ! - et qu’elle nous pèse lourdement sur les épaules parfois, c’est tout aussi sûr ! Mais je dirais qu’en lisant Margaret Little, j’ai eu l’impression, je me suis dit que, ben j’aime­rais bien que ça soit comme ça, j’aimerais bien, moi, pouvoir parfois rendre le patient conscient de la responsabilité qui est la mienne.

这份责任当然存在!它有时会沉重地压在我们肩上,这也同样确凿!但是,阅读 Margaret Little 时,我有一种感觉。我对自己说:唉,要真能这样该多好;我自己也很想能够有时让病人意识到属于我的那份责任

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原文 · s10-12-0035

Non pas qu’on ne puisse pas, qu’il ne soit pas capable de le comprendre, mais il me semble que ce poids est justement le nôtre, et justement ce que nous ne pouvons pas partager avec le patient. Je crois que c’est là, enfin dans tout ce que dit Margaret Little, il у а quelque chose de l’ordre - je ne peux pas dire autrement - qui m’était apparu un petit peu de l’ordre entre la séduction et la gratification vis-à-vis du patient, et qui me semble justement quelque chose à éviter, et tout aussi bien avec le névrosé qu’avec le psychotique.

这并不是说病人不能、或者没有能力理解它;而是我觉得,这份重量恰恰属于我们,恰恰是我们无法同病人分担的东西。我认为,在 Margaret Little 所说的一切中,存在着某种——我只能这样说——介于诱惑和满足病人之间的东西;在我看来,这恰恰是应当避免的,无论面对神经症患者还是精神病患者

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原文 · s10-12-0036

Et je dirais que c’est un point qui m’a, bien sûr, intéressée, mais dans lequel je suis très loin… je suis loin tout au moins de ce qu’en pense Margaret Little, et je crois que, dans l’exemple clinique dont je parlerai tout à l’heure, nous verrons où ça la mène. Et je voudrais avant de continuer, vous écrire un petit mot [au tableau] parce ce que ça me semble vraiment être le condensé de tout l’article, c’est-à-direcomment Margaret Little définit la rencontre analyste-analysé. J’ajoute que les tirets ne sont pas de moi, ils sont à Margaret Little. Nous arrivons alors au paragraphe cinq :

这是一个当然令我感兴趣、但我的看法同 Margaret Little 相去甚远的要点。我想,稍后要谈的临床例子会让我们看到,这把她带到了哪里。在继续之前,我想给你们写一句短语[写在黑板上],因为它在我看来真正浓缩了整篇文章,也就是 Margaret Little 怎样界定分析家与被分析者的相遇。我要补充,连接号不是我加的,而是 Margaret Little 原文所有。于是我们来到第五段

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原文 · s10-12-0037

« « person-with-something-to-spare » meets « person-with-needs ». »

“‘一个有某物可匀出的人’遇见‘一个有所需要的人’。”(“person-with-something-to-spare meets person-with-needs.”)

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原文 · s10-12-0038

Ça veut dire exactement « une personne ayant quelque chose à donner »…

这句话确切的意思是:“一个有东西可给的人……”

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原文 · s10-12-0039

mais to spare en anglais а une signification très particulière, c’est-à-dire quelque chose à disposer, quelque chose donc qu’il а en plus, dans le sens si vous voulez, je ne sais pas… si ce soir je veux aller aller au théâtre et je suis seule, si tout à coup quelqu’un me donne deux billets, ben il est évident que j’ai un billet à donner, c’est ça le sens de to spare en anglais …« Rencontre une personne avec des besoins, *ayant des besoins. *».

但是 to spare 在英语中有一个非常特别的含义,是指可以拿出来的东西,是一个人多出来的东西。比如说——我也不知道——今晚我要去剧院而且独自一人,忽然有人给了我两张票,那么显然我有一张票可以给出去;这就是英语 to spare 的意思。

……“遇见一个有所需要的人,一个有需要的人。”

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原文 · s10-12-0040

Voilà la façon dont Margaret Little définit la rencontre analytique. Je crois que simplement à partir de là, toute sa façon de concevoir l’analy­se, et tout ce qui est de l’ordre de cette espèce de pivot, tellement toujours important et toujours difficile à saisir, qui est le désir de l’analyste, apparaît, je dirais, dans toute sa splendeur. Mais avant de revenir là-dessus, nous allons voir ce que nous dit Margaret Little au niveau de « la manifestation de l’analyste en tant que personne ».

这就是 Margaret Little 界定分析相遇的方式。我认为,仅从这里出发,她构想分析的整个方式,以及围绕那个始终如此重要、又始终如此难以把握的枢轴——分析家的欲望——所展开的一切,便可以说尽显无遗。不过在回到这里以前,我们先看看 Margaret Little 在“分析家作为一个人而显现”这一层面上说了什么。

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原文 · s10-12-0041

Et là je dirais que, en le lisant je me disais que, entre les différentes choses - et il у en а beau­coup - que Monsieur Lacan nous a apportées, il у en а une qui vraiment, enfin me semble précieuse en tant qu’analyste, c’est ce qu’il nous а appris sur ce, qu’entre guillemets, nous appellerons, ou il appellerait, je pense, « la réalité ». Ce n’est pas un hasard si, je crois, il en а parlé, peut-être juste avant mon exposé, mon résumé plutôt. Qu’est-ce que c’est « la manifestation de l’analyste en tant que personne » ?

读到这里时,我对自己说,在 Lacan 先生给我们带来的种种东西——而且确实很多——中,有一样对我这个分析家而言实在珍贵:他教给我们的关于我们加上引号所谓的——或者我想,他会所谓的——“现实”的东西。我想,他也许就在我这次报告——不如说摘要——之前谈到现实,并非偶然。什么叫“分析家作为一个人而显现”?

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原文 · s10-12-0042

« Eh bien - nous dit Margaret Little - avec ce type de malades qui ne sont pas capables de symboliser, qui sont des structures

psychotiques, etc. il est néces­saire que l’analyste soit capable de se manifester en tant que personne ».

Margaret Little 对我们说:“对于这类不能进行象征化、具有精神病结构等等的病人,分析家必须能够作为一个人显现出来。

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原文 · s10-12-0043

Qu’est-ce à dire, eh bien il s’agit de deux choses : la première, c’est dans le domaine de ce qu’on peut appeler en général l’affectivité :

这是什么意思?它涉及两件事。第一件属于一般所谓的情感性领域:

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原文 · s10-12-0044

« Il faut que l’analyste soit capable - nous dit-elle - de montrer ses sentiments au patient ».

分析家必须能够向病人显露自己的感受,”她这样告诉我们。

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原文 · s10-12-0045

Mais il у а quelque chose qui va plus loin. Vous vous souvenez que tout à l’heure, je vous ai défini ce qu’est pour Margaret Little le contre-transfert : ce noyau non analysé juste à ce moment-là, et qui provoque un certain type - bien sûr, comme chez tout être humain l’inconscient ça parle, justement - un certain type de paroles, qu’elles soient verbales ou gestuelles, peu impor­te, chez l’analyste. Ce type de réponses sont celles que Margaret Little appelle « to react an impulse », c’est-à-dire des réactions impulsives. Ces réactions impulsives, nous dit-elle, non seulement elles existent, mais surtout, enfin, elles sont absolument bénéfiques pour le patient, dans certains cas, bien sûr, ajoute-t-elle. Là je dois dire que… enfin vraiment, je n’étais plus « arrêtée », j’étais vraiment profodément étonnée de lire ceci.

但还有一件走得更远的事。你们记得,刚才我向你们界定了 Margaret Little 所谓的反移情:那是恰在此刻尚未被分析的核心,它会引发某一类言语——当然,就像任何人身上一样,无意识恰恰会说话——无论分析家以语言还是动作说出,都无关紧要。Margaret Little 把这类回应称为“to react an impulse”,即冲动性反应。她告诉我们,这些冲动性反应不仅存在,而且在某些情况下——她当然这样补充——对病人绝对有益。我必须说……读到这里时,我已经不只是“停下来”,而是真正深感惊讶

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原文 · s10-12-0046

Mais enfin, revenons à la première partie. Ce que nous dit Margaret Little sur la manifestation de l’analyste en tant que personne réelle : à quoi devrait, dans son esprit, servir cela ? Cela doit servir à une autre définition que nous trouvons et qui - je ne vous la produis pas, mais enfin, je crois m’en souvenir assez bien - qui va dans ce sens : à permettre au sujet une absorption, une incorporation, c’est les mêmes termes, et je crois une digestion - tous les termes у sont à peu près - normative, enfin qui va vers une normalisation de l’analyste, au lieu d’une « introjection magique ».

不过,让我们回到第一部分。Margaret Little 谈到分析家作为一个真实的人而显现时说:在她看来,这应当起什么作用?它应当使主体能够对分析家进行一种吸收、摄入——原文用的就是这些词,我想还有一种消化,大致所有这些词都出现了——一种规范化的、趋向正常化的吸收,而不是一种“魔法式内摄”。

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原文 · s10-12-0047

Moi, j’ajoute que cela se passe avec le psychotique, bien sûr !

我要补充,这当然发生在精神病患者身上!

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原文 · s10-12-0048
  • Que le psychotique… que nous devenions tour à tour, pour le psychotique, le lieu de cette intro­jection, bien sûr aussi !
  • 精神病患者……我们轮流成为精神病患者进行这种内摄的场所,这当然也是如此!
s10-12-0049
原文 · s10-12-0049
  • Que cela soit nécessaire pour que nous puissions l’analyser, c’est encore bien sûr !
  • 为了能够分析他,这种内摄是必要的,这当然仍是如此!
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原文 · s10-12-0050
  • Mais que nous devions dire que le fait qu’il nous introjecte en tant que personne réelle, est quelque chose qui est différent de « l’introjection magique », qui est son mode de relation d’objet, là je dois dire c’est une nuance qui m’échappe complètement, et je ne pense pas qu’elle existe cette nuance, du reste.
  • 可是,如果我们说,他把我们作为真实的人来内摄,同他的对象关系模式——“魔法式内摄”——是不同的东西,那么我必须说,这个差别我完全无法领会;而且我认为,这个差别根本不存在。
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原文 · s10-12-0051

Quoi qu’il en soit, si on en revient à ce que Margaret Little nous dit sur « la manifestation de l’analyste comme une personne », une première question qui peut se poser : en quoi le fait de montrer à nos patients nos sentiments, qu’elle appelle notre affectivité, et tout à l’heure nous parlerons d’une façon plus précise des réactions affectives, en quoi cela introduirait une dimension de réalité dans la cure ?

无论如何,回到 Margaret Little 所说的“分析家作为一个人而显现”,首先可以提出一个问题:向病人显露我们的感受——她称之为我们的情感性,稍后我们还会更确切地谈情感反应——这件事何以会把现实的维度引入治疗?

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原文 · s10-12-0052

Et ceci pour deux raisons : la première - et là alors je m’ex­cuse de me référer à moi-même mais en tant qu’analyste, c’est bien la seule personne dont je puisse parler, je ne vois pas comment je pourrais parler d’un autre analys­te sinon de moi - c’est qu’il me semble que pour tout analyste, sa réalité n’est jamais aussi réelle, je dirais, qu’à partir du moment où il parle, justement, de sa place d’analyste, et que plus cette place d’analyste sera correcte, plus elle sera loin des « react an impulse », plus il me semble qu’il sera pour lui-même réel.

我有两个理由这样问。第一个理由是——在这里我要为谈论自己致歉;但作为分析家,我唯一能够谈论的人就是自己,我看不出除了自己还能怎样谈论另一位分析家——在我看来,对任何分析家来说,他的现实从来没有比他恰恰从自己的分析家位置说话时更真实。这个分析家位置越正确,离那些“react an impulse[冲动性反应]”越远,他对自己而言就越真实。

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原文 · s10-12-0053

Si maintenant, nous laissons de côté la réalité par rapport à l’analyste, et nous nous plaçons au niveau du sujet, de l’analysé, la même question se pose. Car si vous vous rappelez un instant ce que nous а dit M. Perrier, par exemple sur la position de М. Szasz, avec ce qu’il у а d’absolument rigide dans sa façon, et de luci­de aussi, dans sa façon de concevoir l’analyste,

现在,如果我们把相对于分析家的现实放到一边,转到主体被分析者这一层面,同一个问题仍会出现。比如,你们回想一下 Perrier 先生谈到 Szasz 先生立场时所说的:他构想分析家的方式既绝对僵硬,又相当清醒——

s10-12-0054
原文 · s10-12-0054
  • croyez-vous vraiment que ce type d’analyste ne soit pas absolument réel pour son patient ?
  • 你们真的以为,这类分析家对其病人而言不是绝对真实的吗?
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原文 · s10-12-0055
  • Croyez-vous vraiment que ce type d’analyste puisse être pour le patient une sorte de machine qui dirait comme ça : « Humhum…» toutes les vingt minutes, ou quoi que ce soit ?
  • 你们真的以为,这类分析家对病人而言会是一台每隔二十分钟“嗯……嗯……”两声、或者做点别的什么的机器吗?
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原文 · s10-12-0056

Je pense que l’analyste est toujours dans un certain sens réel, et que dans un autre sens il ne l’est jamais. Je veux dire que - que vous interprétiez ou que vous éternuiez - de toute façon, l’analysé l’entendra en fonction de sa rela­tion transférentielle. Et il ne peut у avoir dans l’analyse aucune autre réalité que celle-là. C’est la seule dimension où s’inscrit la cure, et c’est quelque chose, je crois, qu’il ne faut jamais oublier.

我认为,分析家在某种意义上始终是真实的,在另一种意义上却从来不是真实的。我的意思是,无论你作出解释还是打个喷嚏,被分析者都会依据他的移情关系来听取它。分析中不可能有任何别的现实。治疗只在这唯一的维度中铭写;我认为,这一点永远不能忘记

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原文 · s10-12-0057

Quant à cette espèce de désir présent chez Margaret Little, qui fait que de temps à autre on pourrait passer sur une « autre scène » justement, mais qui cette fois serait la scène de quoi ? La scène d’une réalité qui, si on l’écoute bien, serait réalité pour autant justement qu’elle va au-delà, qu’elle est extérieure aux paramètres de la situa­tion analytique. Je crois que là, il у а vraiment quelque chose qui n’est pas acceptable, tout au moins dans notre optique. Je ne dis pas qu’après tout, on ne puisse pas voir les choses comme ça, mais je crois que dans ce qui est notre propre optique, cela semble pour le moins contenir, renfermer, un paradoxe.

至于 Margaret Little 那里存在的那种欲望,它仿佛使人不时可以恰恰转到“另一个舞台”上;可这次又是什么舞台?是某种现实的舞台——如果仔细听她说,这现实之所以是现实,恰恰是因为它越出并外在于分析情境的参数。我认为这里确实有某种我们无法接受的东西,至少在我们的视角中如此。我并不是说事情终究不能这样看;但在我们自己的视角中,它至少看来包含一个悖论。

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原文 · s10-12-0058

Et alors j’en viens au dernier point dont je vais parler avant de passer au cas clinique. C’est - et ceci va exactement dans la ligne de tout ce que je vous ai dit jus­qu’à maintenant - c’est ce que Margaret Little appelle les réactions impulsives. Les réactions impulsives, comme je l’ai dit, sont quoi ? Eh bien, ce sont les réactions qui sont motivées, qui viennent en ligne directe, non pas simple­ment du « Ça » de l’analyste, mais je dirais de cette partie de son inconscient qui n’a pas été analysée. Et là je crois que ce n’est pas tellement au niveau théo­rique que nous allons essayer de voir ce que ça implique, mais au niveau de l’exemple qui est dit « Kenton », et où en effet, on voit ce que peut déter­miner, ce que peut provoquer, ce type de comportement dans la pratique.

于是,在转入临床案例之前,我来到最后一点。它同我至今所说的一切恰好一脉相承,也就是 Margaret Little 所谓的冲动性反应。我已经说过,冲动性反应是什么?它们是这样一些反应:其动机、其直接来源,不仅是分析家的“本我”,而且可以说,是他的无意识中尚未被分析的部分。我们将不太从理论层面,而更多从那个名为“Kenton”的案例层面来看它意味着什么;在那里,我们确实能看到这类行为在实践中能够决定、能够引发什么。

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原文 · s10-12-0059

Le matériel clinique

临床材料

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原文 · s10-12-0060

C’est un cas - Euh non, je ne vous parlerai pas du cas - simplement pour vous dire, sinon pour vous dire que c’est ce qu’on appelle, je crois, sans aucune équi­voque possible, une structure psychotique. C’est une analyse qui dure depuis dix ans… dix ans. Pendant les sept premières années, nous dit Margaret Little, il а été absolument impossible de lui faire admettre d’analyser de quelque façon que ce soit le transfert. Et pourtant ce n’est pas faute certainement - on ne voit pas pourquoi elle s’en serait privée puisque c’est sa propre technique - d’avoir parlé en tant que personne réelle.

这是一个案例——呃,不,我不打算讲这个案例——我只想说,它就是我们所谓的、我想毫无歧义可言的精神病结构。这场分析持续了十年……十年。Margaret Little 告诉我们,头七年里,无论以何种方式让患者承认并分析移情,都绝对不可能。可是,她肯定并非没有作为一个真实的人说话;既然这是她自己的技术,她没有理由不这样做。

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原文 · s10-12-0061

Je dirai même qu’elle nous en donne de très beaux exemples. C’est les deux auxquels s’était référé Monsieur Lacan la dernière fois où il а parlé ici :

我甚至要说,她给了我们两个很精彩的例子。Lacan 先生上一次在这里谈话时提到的正是这两个例子:

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原文 · s10-12-0062
  • c’est-à-dire la fois où le sujet étant venu après, et étant le dernier d’une longue série qui continuait à critiquer le bureau de l’analyste, Margaret Little lui dit qu’en définitive, ça lui est bien égal, ce qu’elle peut en penser ou non,
  • 有一次,主体继一长串批评分析家诊室的人之后来到这里,并且是最后一个还在继续批评的人;Margaret Little 对她说,归根到底,她对此怎么想、是否这样想,自己根本无所谓;
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原文 · s10-12-0063
  • et une autre fois, ceci se situe toujours pendant ces sept premières années, la fois où quand le sujet lui racontant pour la énième fois des histoires avec sa mère et avec l’argent, Margaret Little lui dit qu’après tout elle pense que tout ça c’est du bla-bla-bla, et qu’en fait, elle l’analyste, est en train de faire un grand effort pour ne pas s’endormir.
  • 另一次——仍在头七年期间——主体第无数次向她讲述同母亲、同金钱有关的故事,Margaret Little 对她说,所有这些终究不过是废话连篇,而事实上,她这个分析家正在竭力不让自己睡着。
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原文 · s10-12-0064

Réactions affectives s’il у en а, réac­tions qui peut-être, ne sont pas tellement, comme semble le croire Margaret Little, des manifestations de cette espèce de réalité vraie, réelle - on aurait envie de dire - de l’analys­te. En tous les cas, interventions qui laissent exactement les choses dans leur statu quo, c’est-à-dire que bien sûr, l’analysée est vaguement choquée, Elle lui dit : « Ah bon, d’accord, excusez-moi, je ne le dirai plus », mais en fait les choses continuent exactement comme avant. Elles continuent tellement comme avant, qu’après sept ans d’analyse, Margaret Little et l’analysée pensent qu’elles feraient bien d’interrompre le traitement, tout en sachant toutes les deux, qu’en fait le fond du problème n’a jamais pu être abordé.

如果说有什么算得上情感反应,那就是这些反应了。不过它们或许并不像 Margaret Little 所以为的那样,是分析家某种真正、真实的现实之显现——人几乎想这样说。无论如何,这些介入让事情原封不动地停在现状:被分析者当然略感震惊,她对分析家说:“啊,好吧,明白了,对不起,我以后不说了。”但事实上,事情照旧继续。它们继续得如此彻底,以至于七年分析之后,Margaret Little 和被分析者都认为最好中断治疗;两人同时又知道,实际上问题的根本从未得到触及。

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原文 · s10-12-0065

C’est là que va se situer l’épisode de la mort d’Ilse. Ce n’est pas l’analyse du cas dont je vais parler, enfin ce qu’on pourrait dire sur le deuil, ce per­sonnage qui est mort etc. puisque c’est simplement au niveau du contre-trans­fert que j’ai essayé de définir, ou de parler aujourd’hui. Et alors ici je vais retourner un petit peu en arrière pour - puisque c’est à partir de là où nous verrons, enfin un certain type d’interprétation - pour revenir sur cette formule qui, dans l’esprit de Margaret Little, définit « la rencontre ».

正是在这里,Ilse 之死这一事件发生了。我不打算分析这个案例,也不打算谈哀悼、死去的这个人物等等,因为今天我试图界定或谈论的只在反移情层面。这里我要稍稍往回走:我们将从这里看到某一类解释,因而我先回到 Margaret Little 心目中界定“相遇”的那个公式。

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原文 · s10-12-0066

Est-ce qu’on peut - c’est une question que je pose, puisqu’en définitive, la réponse je crois, pour nous tous serait négative, sans même besoin de longs discours là-dedans - est-ce qu’on peut vraiment définir l’analyste comme un être humain, un sujet qui aurait quelque chose en plus que les autres ? Je crois qu’il n’y а qu’à écouter par­ler Monsieur Lacan, et simplement peut-être à se référer à notre propre expérien­ce d’analyste, pour voir combien cette position est absolument insoutenable. Et quant aux besoins de l’analysé, je ne sais pas s’il est besoin ici de rappe­ler tout le décalage, tout ce qu’on peut dire au niveau du besoin et de la demande.

我们能不能——我提出这个问题,因为归根到底,我想我们所有人的回答都是否定的,根本无须长篇大论——真的把分析家界定为一个比别人多出某种东西的人、一个主体?我认为,只要听听 Lacan 先生的讲话,也许再参照一下我们自己作为分析家的经验,就能看出这个立场多么站不住脚。至于被分析者的需要,我不知道这里是否还需要重申需要索求之间的全部错位,以及在这个层面上可以说的一切。

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原文 · s10-12-0067

Mais ce qui est certain, c’est que dans cette simple formule, ce qui est inscrit, ce n’est pas seulement la façon de Margaret Little de voir « la rencontre », mais c’est vraiment le désir de l’analyste, le désir de Margaret Little, c’est-à-dire d’être cette espèce de sujet qui а « quelque chose en plus », quelque chose avec quoi elle peut nourrir - et ce n’est pas un hasard si j’em­ploie un mot qui appartient au vocabulaire oral - elle peut combler un vide, une sorte de béance réelle, qu’elle voit comme telle, au niveau du sujet qui vient en analyse.

但可以肯定的是,这个简单公式所铭写的,不仅是 Margaret Little 看待“相遇”的方式,而且确实是分析家的欲望、Margaret Little 的欲望:成为某种“多出某物”的主体,拥有某种可以用来喂养病人的东西——我使用这个属于口腔词汇的词并非偶然——可以用来填满她在前来分析的主体那里所看见的某种真实的空洞、某种裂隙。

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原文 · s10-12-0068

Nous allons alors, à partir de là, revenir à - s’il n’y a que les deux interpréta­tions dont je vous ai parlé - revenir à cette première interprétation, qui en effet est la première, je ne dirai pas qui fait aller l’analyse vers quelque chose de positif qui pourrait, à la fin, se terminer par la guérison, mais qui fait aller vers l’analyse, enfin la fait bouger : c’est ce qui vient au moment de la mort d’Ilse.

由此,我们将回到——姑且只谈我提到的那两个解释——第一个解释。它确实是第一个使分析朝某处移动的解释;我不说它使分析朝着某种最终可由治愈收尾的积极之物前进,但它使分析开始运转、终于动了起来。它出现在 Ilse 去世之时。

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原文 · s10-12-0069

Ilse est un personnage, un substitut parental, quelqu’un de l’âge des parents de la mala­de, et qu’elle а connue étant enfant et qui est morte, qui vient de mourir en Allemagne, le sujet vient de l’apprendre. Elle arrive chez l’analyste dans un état de détresse, de désespoir aigu, état de désespoir qui dure, séance après séan­ce, et qui vraiment finit par affoler textuellement Margaret Little, qui nous dit :

Ilse 是一个人物、一个父母替代者,年纪同患者的父母相仿;患者童年时认识她,而她刚刚在德国去世,主体才获知消息。她来到分析家这里时处在悲痛、极度绝望的状态;这绝望一场接一场地持续,最终简直使 Margaret Little 惊慌失措。她告诉我们:

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原文 · s10-12-0070

« J’avais l’impression que si je n’arrivais pas, d’une façon ou de l’autre, « to break through », à faire irruption là-dedans, eh bien ma malade allait mourir, ma malade allait me manquer. Mourir pourquoi, dit-elle ? Pour deux rai­sons : ou bien parce qu’elle se serait suicidée, ou bien parce qu’elle serait morte de « exhausted »… Comment on dit ?

我觉得,如果无论用什么办法都不能 ‘to break through’[突破]、闯入其中,那么我的病人就会死去,我就会失去我的病人。她为什么会死?”她说,“有两个原因:要么她会自杀,要么她会死于 ‘exhausted’……

这个词怎么说?

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原文 · s10-12-0071

Lacan : d’épuisement

Lacan:精疲力竭……

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原文 · s10-12-0072

…d’épuisement parce qu’elle ne pouvait plus manger, elle ne pouvait plus rien faire ».

“……死于精疲力竭,因为她已经无法进食,什么也做不了。

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原文 · s10-12-0073

Donc, à un certain moment, le long du traitement, je dirais Margaret Little à ce moment précis, est absolument affolée face à ce qui se passe. C’est là je crois, qu’il faut se rappeler ce que nous а dit М. Lacan quand il а parlé de ça, c’est-à-dire qu’en ce moment précis, un déplace­ment s’est produit, et l’analyste est devenue - quoi ? - *le lieu de l’angoisse *! C’est-à-dire que non seulement il est le lieu de l’angoisse, mais que l’objet de son angoisse c’est justement la patiente qui le représente.

所以,在治疗过程的这个确切时刻,Margaret Little 面对所发生的一切完全慌了。我认为,这里必须想起 Lacan 先生谈及此事时所说的:恰在此刻发生了一次移位,分析家成了什么?成了焦虑的场所!也就是说,她不仅是焦虑的场所,其焦虑的对象还恰恰是代表这个对象的患者。

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原文 · s10-12-0074

C’est à ce moment-là que Margaret Little va intervenir, non pas du tout, comme elle le croit, enfin simplement pour montrer son affectivité, mais elle va intervenir vraiment à partir de ce « Ça », de ce résidu inconscient même pour elle. Elle va lui dire :

就在此刻,Margaret Little 将要介入。这绝不只是像她自己以为的那样,单纯显露她的情感性;她其实是从这个“本我”、从甚至对她自己也仍属无意识的剩余出发介入。她对患者说:

s10-12-0075
原文 · s10-12-0075
  • qu’elle est vrai­ment, elle l’analyste, terriblement affectée par ce qui se passe,
  • 她这个分析家确实被正在发生的事情深深触动;
s10-12-0076
原文 · s10-12-0076
  • qu’elle ne sait plus quoi faire,
  • 她不知道还能怎么办;
s10-12-0077
原文 · s10-12-0077
  • qu’elle а l’impression du reste que personne ne pourrait supporter de la voir dans cet état-là,
  • 而且她觉得,没有任何人能够承受看见患者处在这种状态;
s10-12-0078
原文 · s10-12-0078
  • qu’elle souffre avec elle, enfin, vous n’aurez qu’à lire et vous verrez vraiment que ce qu’elle fait, je dirais c’est vraiment l’instau­rer elle, le sujet, Frieda, en tant qu’objet de son angoisse, en tant que (a).
  • 她和患者一同受苦。总之,你们只消读一读就会看到,她所做的,确实是把主体 Frieda 确立为其焦虑的对象,确立为 (a)
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原文 · s10-12-0079

Et qu’est-ce qui va se passer ? Il va se passer que le sujet entend les choses, exactement, je dirais cette fois-ci, comme l’analyste, non pas les comprend, mais les vit :

接下来发生了什么?主体听见这些话的方式,可以说这次恰好同分析家一样;不是说她理解了,而是她活出了这些话:

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原文 · s10-12-0080

« Je suis l’objet de ton angoisse, eh ben, c’est très bien - se dit-elle - c’est très bien, parce qu’en définitive, cet objet d’angoisse, j’ai essayé de l’être vis-à-vis de mon père, ce n’était pas possible, puisqu’il était enfermé dans une espèce d’armure »

我是你焦虑的对象。好极了,”她心想,“这很好,因为归根到底,我曾试图在父亲面前成为这个焦虑对象,却不可能;他把自己关在某种铠甲里。

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原文 · s10-12-0081

C’était un mégalomaniaque, quelqu’un – comme disait М. Lacan - pour qui il n’était pas question qu’il puisse manquer quoi que ce soit.

他是一个夸大狂,是一个——用 Lacan 先生的话说——根本不可能欠缺任何东西的人

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原文 · s10-12-0082

« Cet objet d’angoisse par contre, j’ai bien essayé de l’être avec ma mère, et maintenant, je suis bien heureuse de l’être en effet, de pouvoir l’être pour vous ».

而在母亲那里,我确实试过成为这个焦虑对象;现在,我很高兴自己事实上能够成为您的焦虑对象。

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原文 · s10-12-0083

Et à partir de là, qu’est-ce que nous allons voir ? Nous allons voir que le sujet, l’analysée, répond exactement de cette place, c’est-à-dire que vont se succéder toute une série de réponses, de réactions qui ont pour but, et comme seul but celui de provoquer l’angoisse de l’analyste, afin qu’à chaque fois, l’analyste la rassure dans un certain sens, lui dise qu’elle, l’analysée, est l’objet de son angoisse.

从这里开始,我们会看到什么?主体、被分析者恰恰从这个位置作出回应:一连串回应和反应将相继出现,其目的——其唯一目的——是引发分析家的焦虑,从而让分析家每次都以某种方式安抚她,告诉她这个被分析者正是自己焦虑的对象

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原文 · s10-12-0084

En effet, c’est à partir de ce moment-là que vont surgir toute une série de réactions suicidaires extrêmement graves : puisque l’analyste même est très étonnée qu’à la suite d’un accident que la malade a eu, elle n’en soit pas morte, puisque par deux fois, des voisins vont lui dire : « Vous savez, la malade qui sort de chez vous, elle va certainement se faire tuer, parce qu’elle traverse la rue d’une façon absolument folle ».

事实上,一系列极其严重的自杀性反应正是从此刻开始出现。患者遭遇一次事故却没有死,连分析家本人都十分惊讶;而且两次有邻居对她说:“您知道吗,从您这里出来的那个病人肯定会把自己送掉,因为她过马路的方式简直疯了。

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原文 · s10-12-0085
  • Puisque, non seule­ment elle va reprendre ses vols, mais elle va s’arranger cette fois-ci pour voler alors qu’un détective est présent, et pour obliger obliger l’analyste, ceci entre parenthèses, à non seulement lui faire un cer­tificat - des certificats, bon, nous sommes amenés à en faire parfois avec un certain type de patients - mais un certificat dans lequel elle ne se contente pas de dire :
  • 她不仅重新开始偷窃,这一次还刻意当着一名侦探的面去偷,并迫使分析家——顺便说,面对某类病人,我们有时确实免不了开证明——不仅给她开一张证明,而且在证明中不只写道:
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原文 · s10-12-0086

« Médicalement, après tout, ces vols, bon elle n’en est pas responsable » elle ajoute : « car ce sujet est quelqu’un - reliable - d’absolument digne de confiance et de profondément honnête ».

从医学上说,这些偷窃行为……好吧,她对此不负责任。

她还加上一句:

因为这个主体是一个 reliable[可靠]的人,绝对值得信任并且内心极其诚实。

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原文 · s10-12-0087

Qu’est-ce que cela vient faire dans le certificat ? Ça, je me le demande enco­re. Peu importe ! C’est peut-être au niveau du contre-transfert qu’on trou­verait une réponse. Quoi qu’il en soit, les choses continuent comme ça. Et en fait, si nous n’avions pas affaire à Margaret little, c’est-à-dire à quel­qu’un qui est malgré tout un analyste, et probablement cliniquement un bon analyste, elles auraient pu continuer comme ça, c’est-à-dire que la relation que l’analysée vivait avec sa mère, bon elle va la vivre avec l’analyste, et que cette fois encore, elle refuse de la façon la plus totale, toute interprétation.

这句话放在证明里干什么?我至今还在纳闷。无所谓!也许能在反移情层面找到答案。无论如何,事情就这样继续。事实上,如果我们面对的不是 Margaret Little——也就是说,不是一个终究仍是分析家、而且临床上很可能是一个好分析家的人——事情本可以一直这样继续下去:被分析者曾经同母亲活出的关系,现在又同分析家活一遍;而且这一次,她依旧以最彻底的方式拒绝任何解释

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原文 · s10-12-0088

Alors, quand est-ce que les choses changent vraiment ? Les choses chan­gent à partir d’une autre interprétation de l’analyste, à partir du moment où Margaret little est amenée à reconnaître ses propres limites. Et à ce moment-là, elle va parler, bien sûr, mais ce n’est plus du tout le « react an impulse », ce n’est plus du tout une parole affective, mais elle va parler de sa place d’analyste. Dans un discours et dans une interprétation par­faitement consciente pour elle, et qui va amener la réponse que nous sommes en droit d’attendre ou d’espérer quand nous faisons ce type d’interpréta­tion, c’est-à-dire que le sujet va lui faire cadeau - pourrait-on dire, car c’est plutôt de leur côté que se situe le cadeau que du nôtre de toute façon - va lui faire cadeau de son fantasme fondamental.

那么,事情什么时候才真正改变?它们从分析家的另一个解释开始改变,从 Margaret Little 被迫承认自己的限度之时开始改变。此刻她当然要说话,但这已经完全不是“react an impulse[冲动性反应]”,也完全不是情感性言语;她将从自己的分析家位置说话。她的言说和解释对自己而言完全是有意识的,并将带来我们作出这类解释时有权期待或希望的回应:主体将向她赠予——可以这样说,因为无论如何,赠予更多位于他们那一侧而不是我们这一侧——将向她赠予自己的根本幻想

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原文 · s10-12-0089

Quelle est cette interprétation ? C’est le moment où l’analyste lui dit, que si les choses devaient continuer comme ça, elle serait elle, l’analyste, amenée à interrompre le traitement. Je crois que c’est là qu’il faut voir cette introduction de « la fonction de la coupure », qui devrait être toujours présente en analyse, qui est ce… je dirais, enfin le but même, et le pivot sur lequel tourne tout notre traitement, et qui en fait amène, comme je vous le disais, immédiatement en réponse - quoi ? - c’est-à-dire que le sujet dit finalement - après sept huit-ans, je ne sais pas à quel moment ça se situe - à l’analyste ce qu’est le fantasme fondamental, celui de la capsule ronde, sphérique, parfaite, qu’elle а construite, justement parce qu’incapable d’accepter une castration, un manque, que personne n’avait jamais pu symboliser pour elle.

这个解释是什么?就是分析家告诉她:如果事情继续这样下去,她这个分析家就会不得不中断治疗的那个时刻。我认为,这里应当看到“切断功能”的引入。它应当始终在分析中在场,可以说,它正是整个治疗的目标,是全部治疗围绕其旋转的枢轴。正如我刚才所说,它立刻作为回应带来了什么?主体终于——在七八年之后,我不知道确切发生在哪个时间——把自己的根本幻想告诉分析家:那个圆形、球状、完美的胶囊幻想。她之所以构筑它,恰恰因为她无法接受阉割、无法接受一个从来没有人为她象征化过的缺失。

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原文 · s10-12-0090

C’est à partir de ce moment que nous pouvons, je dirais espérer avec Margaret little, et peut-être avec raison, que ce traitement aboutisse à cette dernière séance qui - que ce soit pour un névrotique, pour un futur analyste ou un psychotique, peu importe - est toujours la même, est celle où l’analyste répète pour la énième fois…

从此刻开始,我们才可以说同 Margaret Little 一起希望——也许这希望不无道理——这场治疗会抵达那场最后的会谈。无论对神经症患者、未来的分析家还是精神病患者来说,都无关紧要;它总是同一场会谈,在那里,分析家第无数次重复……

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原文 · s10-12-0091

et c’est en ça que, non pas l’analyse, mais que l’auto-analyse n’est jamais finie et que le patient expérimente

pour la première fois quelque chose, qui est la seule chose pour laquelle il а fait tout ce long chemin,

la seule chose que nous ayons… le point auquel nous ayons à l’amener … c’est-à-dire qu’il est le sujet d’un manque, qu’il est marqué du sceau de la castration comme nous tous, et que c’est la séparation qu’il doit pouvoir accepter. [Applaudissements]

正因如此,不是分析,而是自我分析永远不会结束;病人第一次体验到某种东西,那是他走过如此漫长道路唯一所为之物,也是我们所拥有的唯一东西……是我们必须把他带到的那一点。

……也就是说,他是一个缺失的主体;他像我们所有人一样,被打上了阉割的印记;而他必须能够接受的,正是分离

[掌声]

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原文 · s10-12-0092

Lacan [à Wladimir Granoff]

Lacan[对 Wladimir Granoff]

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原文 · s10-12-0093

Vous voulez faire ce petit mot conclusif que je suggérais, que vous vous étiez mis en place d’émettre parce que j’ai lu - je dirai tout à l’heure dans quelles conditions j’ai eu connaissance de ce qui s’est dit la der­nière fois - mais enfin, j’en sais assez pour savoir que vous avez annoncé, donc que vous deviez clore.

您愿意作一下我刚才建议的那段简短结语吗?您原本已经准备发言,因为我读过——稍后我会说,我是在什么条件下获知上次所讲内容的——总之,我知道的已经足以让我明白,您宣布过要作结,所以您应当收尾。

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原文 · s10-12-0094
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原文 · s10-12-0095

Je ne pensais pas avoir annoncé que je devais clore. Mais enfin, sans même parler de clore, on peut effectivement dire quelques mots. Évidemment, ma position, telle qu’elle se définit, est différente de la vôtre, en ce sens que je n’ai pas à faire la critique d’un article, a fortiori pas en somme la critique du procédé ou des résultats de l’analyse de Margaret Little, mais plutôt à tenter une interprétation du cours général, tel que Margaret Little et Szasz en représentent des formes particulières d’aboutis­sement. Certes, entre Little et Szasz on peut voir, et je l’ai vu, je suis à l’origi­ne de cette image de ce secteur de l80 degrés, mais il faudrait ajouter que l’un et l’autre sont des auteurs contemporains, enfin qu’ils sont l’un et l’autre de la même période et qu’à ce titre, ils doivent, l’un et l’autre, être opposés à ce qui situe à l’origine de cette méditation, relativement de ce contre-transfert, origine qui évidemment remonte à Freud, et aux premiers auteurs de sa verve, pourrait-on dire.

我不记得自己宣布过要作结。不过,即使不谈作结,确实也可以说几句。显然,我的位置按其定义同您的位置不同:我不必批评一篇文章,更不必批评 Margaret Little 的分析程序或结果;我更应当试着解释整个发展进程,而 Margaret Little 和 Szasz 各自代表了这一进程的特殊结果。当然,人们可以在 Little 与 Szasz 之间看到——我也看到了,而且正是我提出了这个 180 度扇区的形象——不过还应补充,他们两人都是当代作者,属于同一时期。正因如此,他们两人都应当同反移情思考的起源相对照;这个起源显然可以追溯到 Freud,以及那些可说是承继他文思活力的早期作者。

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原文 · s10-12-0096

Très brièvement, une sorte de réflexion sur ce que vous venez de nous dire pourrait nous mener à deux sortes de considérations tout à fait générales : d’une part, concernant l’en­semble de l’évolution, et plus particulièrement telle que Margaret Little en rend compte à sa façon à sa façon qui, évidemment, а tout son prix car, assurément, vous n’avez pas été sans remarquer ce qu’elle laissait transpa­raître, on peut dire, de redoutable candeur…

非常简略地说,对您刚才所言稍作思考,可以把我们带向两类极为一般的考虑。一方面,它涉及整个演变,尤其涉及 Margaret Little 以自己的方式——这种方式当然自有价值,因为你们不可能没有注意到,她从中显露出一种堪称可怕的天真坦率——对这场演变所作的说明……

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原文 · s10-12-0097

Piera Aulagnier - « Docteur Honnêteté ».

Piera Aulagnier:“诚实博士。”

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原文 · s10-12-0098

Wladimir Granoff

Wladimir Granoff

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原文 · s10-12-0099

C’est bien ce que je veux dire du même coup. Car si cette candeur redoutable pouvait s’opposer à quelque chose, c’est assurément au pédantisme. Et en ce sens il est manifeste, je pense, pour vous, que cette candeur, elle la tient de celle qui l’a introduite à sa propre médiation, c’est-à-dire Mélanie Klein, bien propre à épouvanter le pédant, dont nous aurions trouvé, dans le même journal, d’autres représentants qui, assuré­ment ne se seraient pas présentés ou n’auraient pas présenté leur œuvre dans un pareil désarmement théorique, mais nous auraient donné а lire une litté­rature, disons a priori infiniment plus ennuyeuse, que ce que Margaret Little nous pro­pose. Comme Barbara Low déjà à cette époque - c’est-à-dire vers les années trente - le soulignait, il у а des auteurs qui ne lui semblent pas pédants, au premier rang desquels elle situe Freud d’abord et Ferenczi ensuite.

这也正是我要说的。因为,如果这种可怕的天真坦率同什么东西相对,那无疑是卖弄学问。在这个意义上,我想你们可以清楚看到,她从那个引她进入自身思考的人——也就是 Melanie Klein——那里继承了这种坦率;它足以让卖弄学问者惊恐。同一份期刊中本来也可以找到其他代表,他们肯定不会以如此毫无理论武装的方式呈现自己或自己的著作,而会让我们读到一种可以说先验地比 Margaret Little 给我们的文章无聊得多的文献。正如 Barbara Low 早在当时——也就是三十年代前后——所强调的,有些作者在她看来并不卖弄学问;她首先列出 Freud,其次是 Ferenczi。

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原文 · s10-12-0100

Après cette petite parenthèse, on peut dire que l’ensemble de l’évolution, en tirant un petit peu les choses, et en prenant un peu le langage de Szasz et qui n’est pas, dirons-nous en anglais, irrelevant, tout au moins à l’époque, on peut dire qu’il s’est passé la chose suivante : si Margaret Little, si certains analystes dont elle est, peuvent tout à fait présenter légitimement la situa­tion analytique en mettant la rencontre de quelqu’un qui а des besoins, avec quelqu’un qui а something to spare que vous traduisez par…

这段插话之后,我们可以说,把事情稍稍推远一点,并稍微借用 Szasz 的语言——至少在当时,用英语说,这并非 irrelevant[不相干]——整个演变中发生了如下事情:如果 Margaret Little,如果包括她在内的某些分析家,完全可以正当地把分析情境呈现为一个有所需要的人同一个有 *something to spare[某物可匀出]*的人相遇——您把它译作……

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原文 · s10-12-0101

Piera Aulagnier - « quelque chose dont il dispose ».

Piera Aulagnier:“他可以支配的某物。”

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原文 · s10-12-0102

Wladimir Granoff

Wladimir Granoff

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原文 · s10-12-0103

…« quelque chose dont il dispose », il faut peut-être compléter là, la notion du « quelque chose dont il dispose ». C’est assurément quelque chose en trop, mais à une nuance près tout de même assez particulière, c’est qu’à la limite, ce sont des pièces de rechange. Je veux dire que l’« en trop » est tout de même marqué du signe de l’interchangeable, non pas tant parce que la pièce de rechange la plus courante est une roue de rechange, qui s’appel­le en anglais а spare-wheel, mais parce que l’« en trop » est là véritablement, comme l’on dit pour les billets de théâtre dont vous parliez vous-même, quelque chose dont, après tout, une inadvertance au guichet aurait pu faire venir dix, vingt, à la limite la salle toute entière, c’est-à-dire qu’au niveau de ce something to spare, se traduit un effet que Szasz, sans le nommer, mais nous le traduisons par ce que nous pourrions appeler un effet de politisa­tion de l’analyse, ou encore comme les effets à distance de quelque chose comme la naissance dans la cité de l’analyse avec ses effets de politisation et, je dirai, de descente dans une certaine dimension économique qui est pré­sente au niveau de la pièce de rechange.

……“他可以支配的某物”。这里也许还应当补充“他可以支配的某物”这个概念。它固然是某种多出来的东西,却带着一个相当特别的细微差别:在极限处,它是备用零件。我的意思是,这个“多出来的”终究带有可互换的标记。之所以如此,并不只因为最常见的备用零件是备胎,英语叫作 a spare-wheel;还因为这个“多出来的”确实就像您举的剧院票例子一样:售票处的一次疏忽本可以多给十张、二十张,极限处甚至给出全场的票。也就是说,在 *something to spare[某物可匀出]*这个层面,呈现出一种 Szasz 没有命名的效应;我们可以把它译为分析的政治化效应,或者说,是分析在城邦中诞生这一事件的远距离效应——它带来政治化,并下降到备用零件所处的某种经济维度。

s10-12-0104
原文 · s10-12-0104

Du même coup, surgit évidemment, on peut dire une nouvelle éthique de cette cité analytique, mais cette nouvelle éthique, on peut dire qu’elle se caractérise essentiellement par, je dirai, le surgissement d’une dimension nouvelle de la délinquance. Car, c’est la notion d’une délinquance analy­tique dont il serait trop rapide de la référer purement et simplement à l’ana­lyse sauvage, l’analyse sauvage n’en est même pas le premier aperçu, ce n’est pas à proprement parler de ça dont il est question, et cet aspect de délinquance est loin de n’être qu’un abord compréhensif de la situation.

与此同时,可以说,这座分析城邦的一种新伦理显然出现了。但这种新伦理的根本特征,是一种新的越轨维度的出现。这里涉及分析性的越轨;若直接把它归结为野蛮分析,未免过于匆忙。野蛮分析甚至不是对它的第一瞥;严格说来,所涉及的并非那件事,而这个越轨侧面也绝不只是一种对情境的理解性切入。

s10-12-0105
原文 · s10-12-0105

Il est tout de même ici tout à fait important, parce qu’après tout, la façon dont Margaret Little se sort de cette atmosphère de civisme analytique est quelque chose de l’ordre littéralement de l’acceptation du délit, pour autant que dans toute la réfutation de Margaret Little, de la littérature antécéden­te sur le contre–transfert, littérature où la dénégation est finalement tout aussi tangible et tout aussi touchante que chez des auteurs comme celle qui j’ai citée la dernière fois, c’est-à-dire Lucy Tower, tout de même, la dimen­sion du délit est tout de même particulièrement sensible. Ainsi elle nous dit donc, en sollicitant les termes dans un sens szaszien, si on peut tolérer ce néologisme, que c’est accepter le délit, et de cette acceptation du délit ainsi assumée, que proviendra le renouvellement de l’éthique qui est prévalente dans le civisme analytique au moment où elle écrit.

这一点在此仍极其重要,因为 Margaret Little 摆脱这种分析公民氛围的方式,字面上属于接受犯规的层次。在 Margaret Little 对既往反移情文献的全部反驳中——这些文献中的否认,最终同我上次援引的 Lucy Tower 等作者那里一样既可触知又令人动容——犯规的维度仍格外鲜明。因此,若容许我们在 Szasz 意义上牵引这些词、容许这个新词,她告诉我们的就是:必须接受犯规;正是从如此承担起来的这种接受中,当时盛行于分析公民生活中的伦理将得到更新。

s10-12-0106
原文 · s10-12-0106

En prenant les choses par un autre côté, c’est-à-dire celui de l’article, vous avez chiffonné plus qu’elle ne le mérite, je dirai sa formulation : « L’analyste a-t-il quelque chose en plus ? » Certainement, encore que cet en plus n’est tout de même pas aussi révoltant qu’il pourrait le paraître, mais même si ce n’est pas quelque chose en plus, c’est une question qu’on peut se poser, le tout est de savoir quoi précisément.

换一个侧面,也就是从文章本身来看,您把她的公式揉搓得比它应得的更厉害:“分析家是否多出某种东西?”当然,这个多出来的东西也并不像乍看那样令人反感。即使它不是什么多出来的东西,这仍是一个可以提出的问题;关键在于,确切地说那是什么。

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原文 · s10-12-0107

Et là de nouveau, se situe ce secteur de l80 degrés. Car, en effet, pour les auteurs de la génération contemporaine, qu’est-ce que l’analyste а en plus ? Et là dans toutes les énu­mérations qui sont faites, soit sous la rubrique du contretransfert, soit sous n’importe laquelle des rubriques techniques que l’on peut trouver dans la littérature, vous trouverez les têtes du chapitre suivant. Il а en plus un savoir, ou bien un pouvoir, ou bien un grand cœur, ou une force, ou enco­re dans une nomenclature plus spécifiquement anglo-saxonne, un skill, c’est-à-dire une aptitude, où alors, évidemment, la frontière devient plus difficile à définir avec le talent. Chez les auteurs de la génération, non pas précédente mais antécédente, « l’en plus » serait défini comme chez Barbara Low, d’une autre façon.

那个 180 度扇区再次位于此处。事实上,对当代作者而言,分析家多出什么?无论在反移情这一栏目下,还是在文献中任何一个技术栏目下,所有列举都会给出如下几个标题:分析家多出一种知识,或者一种权力,或者一颗博大的心、一股力量;再或者,用更具盎格鲁—撒克逊特色的目录说,是一种 skill[技能],也就是一种本领——到了这里,它同才华之间的边界显然更难划定。对于不是上一代、而是更早一代的作者,“多出来的东西”则会以另一种方式来界定,如 Barbara Low 所作的那样。

s10-12-0108
原文 · s10-12-0108

Qu’a-t-­il en plus ? Chez Barbara Low, par exemple, il а une curiosité en plus, et le problème est de légitimer sa curiosité. Chez Barbara Low, déjà, ou encore, pourrait-on dire, ce qu’il а en plus n’est pas très différent de quelque chose comme une variété spéciale d’un désir de guérir. Mais est-ce un désir de gué­rir chez Barbara Low ?

他多出什么?例如在 Barbara Low 那里,他多出一份好奇心,问题是使这份好奇心取得正当性。在 Barbara Low 那里,已经——或者仍然——可以说,他所多出来的东西同一种特殊类型的治愈欲望相去不远。但在 Barbara Low 那里,这真是治愈欲望吗?

s10-12-0109
原文 · s10-12-0109

Ce qui fait qu’entre les exemples choisis, enfin, les expressions les plus révélatrices chez ces auteurs-là, après tout, quand Freud parle de contre-transfert, finalement de quoi parle-t-il comme exemple particulièrement corsé de difficultés ? C’est de la patiente très émouvante, disant des choses très émouvantes, et belles de préférence.

那些作者所选择的例子、尤其最具揭示性的表述使我们看到:Freud 谈反移情时,究竟把什么当作特别棘手的困难实例?是一位令人深受触动的女病人,诉说着同样动人、最好还很美的事情。

s10-12-0110
原文 · s10-12-0110

Barbara LOW, elle, de quoi parle-t­elle quand elle parle de la position de l’analyste ? Un de ses propos que j’ai essayé de souligner la fois dernière : est-ce que l’analyste ne doit pas essayer d’être le lover, c’est-à-dire l’amant du matériel du patient ? Quant à l’autre auteur auquel elle se réfère, c’est-à-dire Ferenczi, son œuvre devient maintenant trop connue pour qu’on revienne sur quelque chose qui est en passe de devenir un bateau. C’est chez Ferenczi, certainement, que la ques­tion sur le désir de l’analyste est peut-être articulée de la façon la plus pathé­tique.

BARBARA LOW 谈论分析家的位置时,她谈的又是什么?我上次试着强调过她的一句话:分析家是否不应当努力成为病人材料的 lover[爱人]?至于她提到的另一位作者 Ferenczi,他的著作如今已经广为人知,我们无须再回到一个正在变成陈词滥调的问题。对分析家的欲望的追问,在 Ferenczi 那里无疑也许得到了最具悲剧性的表述。

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原文 · s10-12-0111

Donc, entre la présence chez l’analyste de quelque chose de particu­lier :

所以,关于分析家身上某种特殊东西的在场:

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原文 · s10-12-0112
  • Est-ce en plus ?
  • 它是一种多出来的东西吗?
s10-12-0113
原文 · s10-12-0113
  • Est-ce une différence ?
  • 它是一种差异吗?
s10-12-0114
原文 · s10-12-0114
  • Est-ce une spécialité d’un désir ?
  • 它是一种特殊的欲望吗?
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原文 · s10-12-0115

Dans la génération contemporaine, une définition de l’en plus, indissociable de ce que l’on peut appeler, ainsi que j’ai tenté de le faire, une politisation de l’analyse, c’est une des façons dont, pour conclure en sept minutes, on pourrait tenter de rendre compte de l’évolution de la méditation à l’inté­rieur du milieu analytique, sur les problèmes dits du « contre-transfert », et du même coup, et corrélativement, du maniement de ce qu’on appelle « la rela­tion d’objet ».

在当代这一代人那里,“多出来的东西”的界定同我们所谓的分析政治化密不可分——正如我试图说明的。若要在七分钟内收尾,这就是我们可以用来说明分析界内部关于所谓“反移情”问题之思考如何演变的一种方式;与此同时,它也相应地说明了人们如何操作所谓的“对象关系”。

s10-12-0116
原文 · s10-12-0116
s10-12-0117
原文 · s10-12-0117

Bon, ben j’ai pas du tout été mal inspiré de demander à Granoff de conclure, non pas seulement parce qu’il me décharge d’une partie de ma tâche de critique, mais parce que je crois qu’il а bien complété, et du même coup éclairé ce que j’ai cru percevoir à une lecture rapide du discours d’in­troduction qu’il avait fait la dernière fois, et qui - peut-être pas à juste titre, mais enfin je dis à une lecture rapide - m’avait laissé un peu sur ma faim.

好吧,我请 Granoff 作结,看来完全没有想错。不仅因为他替我卸下了一部分批评工作,还因为我认为,他很好地补足并由此照亮了我快速阅读他上次的引言时以为自己觉察到的东西。那篇引言——也许我的感觉并不公允,不过我说了,这只是快速阅读——让我感到有点意犹未尽。

s10-12-0118
原文 · s10-12-0118

Je veux dire que je l’avais trouvé à l’endroit de la tâche qui lui était réservée, nommément de parler de l’article de Barbara Low, un peu en arrière de la vérité, et pour tout dire, n’ayant pas épuisé tout ce qu’on peut tirer de cet article, certainement de beaucoup le plus extraordinaire et le plus remar­quable des trois dont il s’agit.

我的意思是,他在完成分配给他的任务——即专门谈 Barbara Low 的文章——时,稍稍落在了真理后面。说到底,他并没有穷尽这篇文章中所有可以提取的东西;在这里涉及的三篇文章中,它无疑远为最非凡、最值得注意的一篇。

s10-12-0119
原文 · s10-12-0119

J’ai même vu un petit peu, le signe d’une évasion dans le fait qu’il nous ait rejetés, renvoyés à la forme la plus moderne d’inter­vention sur ce sujet, sous la forme de cet article de Lucy Tower. Je lui en suis, d’autre part, assez reconnaissant puisque le voilà introduit, cet article. Je ne l’aurais, pour de multiples raisons, pas fait cette année moi-même, mais nous ne pouvons plus maintenant l’éviter.

他把我们推向、转送到关于这一主题的最现代介入形式,即 Lucy Tower 的文章;我甚至从中稍稍看到了逃避的迹象。另一方面,我也颇为感激他,因为这篇文章如今已经被引入。出于许多原因,我自己今年本来不会引入它,但我们现在再也无法绕开它。

s10-12-0120
原文 · s10-12-0120

Et il faudra trouver un moyen pour que cet article de Lucy Tower, qu’il n’a pas pu résumer, soit dispo­nible, au moins à la connaissance d’un certain nombre qu’il peut intéresser au plus haut point.

我们必须设法让这篇他无法摘要的 Lucy Tower 文章变得可得,至少让若干可能对它极感兴趣的人能够了解它。

s10-12-0121
原文 · s10-12-0121

Ceci, pour orienter les choses comme je désire les prendre maintenant pendant la demi-heure ou les 35 minutes qui nous res­tent.

我说这些,是为了按照我现在希望采取的方式,为剩下的半小时或三十五分钟定下方向。

s10-12-0122
原文 · s10-12-0122

Je ne vais pas en dire beaucoup plus long de ce que je sais qu’a pu apporter chacun, encore que je sois très reconnaissant à Perrier de m’avoir envoyé hier un petit résumé de ce qu’il а apporté de son côté, résumé rendu nécessaire par le fait… sur lequel je n’ai pas besoin de m’appesantir plus longtemps …que je n’ai même pas pu avoir à temps, même un compte rendu tapé de ce qui а été dit la dernière fois.

对于我所知道的各位贡献,我不打算再多说什么。不过,我非常感谢 Perrier 昨天把他那部分所作工作的简要摘要寄给我。这个摘要之所以必要,是因为……这件事我无须继续纠缠……我甚至没能及时拿到上次发言的一份打字记录

s10-12-0123
原文 · s10-12-0123

Effet de hasard ou de mauvaise organisation, ce n’est cer­tainement pas de mon fait que les choses se sont produites ainsi, car je n’ai cessé, pendant tout ce travail d’intervalle, qu’essayer de prendre toutes les précautions pour qu’un pareil accident ne se produise pas. Donc je me laisse le temps et peut-être même une meilleure infor­mation, pour faire allusion à des points de détail que j’aurai à relever, les auteurs de ces interventions ne perdent donc rien pour attendre un peu.

无论这是偶然的结果还是组织不善,事情这样发生肯定不是我的过错,因为在整个间歇期间的工作中,我始终尽力采取所有防范措施,以免这类事故发生。因此,我给自己留些时间,也许还等待一些更好的信息,再去提及我必须指出的细节;这些发言的作者们稍等一阵也不会损失什么。

s10-12-0124
原文 · s10-12-0124

Je pense que, massivement, vous en savez assez de ce que je désirais apporter, par la référence à ces articles qui paraissent d’abord, et qui sont effective­ment centrés tous sur le « contre-transfert », qui est justement un sujet que je ne prétends même pas pouvoir, d’aucune façon, préciser comme il le méri­te, et donc d’avoir fait ceci dans la perspective de ce que j’ai à vous dire sur l’angoisse, ou plus exactement de la fonction que doit remplir cette référence à l’angoisse dans la suite générale de mon enseignement.

我想,对于我希望通过援引这些文章带来什么,你们大体上已经知道得够多了。这些文章乍看起来——而且事实上——都以“反移情”为中心;我甚至不声称自己能以它所应得的方式对这个主题作任何澄清。因此,我这样做,是放在我必须向你们讲述焦虑的视角中,更确切地说,是放在一般而言我的教学后续进程中,对焦虑的援引应当履行何种功能的视角中。

s10-12-0125
原文 · s10-12-0125

C’est qu’effectivement ce propos sur l’angoisse ne saurait se tenir plus longtemps éloigné d’une approche plus précise de ce qui vient, d’une façon toujours plus insistante depuis quelque temps dans mon discours, à savoir le problème du désir de l’analyste.

事实上,关于焦虑的这番论述不能再继续远离一个更精确的切入;有一个问题近来以越来越坚持的方式出现在我的话语中,那就是分析家的欲望问题。

s10-12-0126
原文 · s10-12-0126

Car en fin de compte, au moins cela ne peut manquer d’échapper aux oreilles les plus dures, c’est que dans la dif­ficulté de l’abord de ces auteurs concernant le contre-transfert, c’est ce pro­blème du désir de l’analyste qui fait obstacle.

因为归根到底,即便最迟钝的耳朵也不可能听不出:这些作者难以切入反移情,构成障碍的正是分析家的欲望问题。

s10-12-0127
原文 · s10-12-0127

Qui fait obstacle parce qu’en quelque sorte, pris massivement, c’est-à-dire non élaborée comme ici nous l’avons fait, toute intervention de cet ordre, si surprenant que cela paraisse après 60 ans d’élaboration analytique, semble participer d’une foncière impudence.

它之所以构成障碍,是因为从总体上把握它——也就是没有像我们在这里所做的那样加以阐发——会使这个层次上的任何介入看起来都带有一种根本性的放肆。分析理论已经发展六十年,而事情仍是如此,尽管这看来令人惊讶。

s10-12-0128
原文 · s10-12-0128

Les personnes dont il s’agit

这里所涉及的人——

s10-12-0129
原文 · s10-12-0129
  • qu’il s’agisse de Szasz,
  • 无论是 Szasz,
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原文 · s10-12-0130
  • qu’il s’agisse de Barbara Low elle-même,
  • 还是 Barbara Low 本人,
s10-12-0131
原文 · s10-12-0131
  • qu’il s’agisse bien plus encore de Margaret Little,
  • 更不用说 Margaret Little,
s10-12-0132
原文 · s10-12-0132
  • et je dirai tout à l’heure en quoi consiste à cet égard l’avancement de la chose, dans les prodigieuses confidences de Lucy Tower, dernier auteur en date à parler très profondément de ce sujet, ou plus exactement, à faire un aveu très profond de son expérience, c’est qu’aucun de ces auteurs ne peut éviter de mettre les choses sur le plan du désir.
  • 而且我稍后还要说,在最新深入谈论这个主题的作者 Lucy Tower 那些惊人的坦白中——更确切地说,是她对自己经验所作的极为深刻的供认中——事情在这方面取得了怎样的进展;所有这些作者,没有一个能够避免把事情置于欲望层面。
s10-12-0133
原文 · s10-12-0133

Le terme de « contre-transfert », là où il est visé, à savoir en gros, massivement : la participation de l’analyste, et n’oublions pas, que plus essentiel que l’engagement de l’analyste, à pro­pos duquel vous voyez se produire dans ces textes les vacillations les plus extrêmes, depuis la responsabilité cent pour cent, jusqu’à la plus complète extraction de l’épingle du jeu.

“反移情”一词所瞄准的,大体说来、从总体上说,就是分析家的参与。不要忘记,比分析家的投入更根本的,是你们在这些文本中看到的最极端的摇摆:从百分之百负责,到彻底把自己抽身事外。

s10-12-0134
原文 · s10-12-0134

Je crois qu’à cet égard le dernier article, celui dont vous n’avez malheu­reusement qu’une connaissance sous forme indicative, celui de Lucy Tower, pointe bien, non pas pour la première fois, mais pour la première fois d’une façon articulée, ce qui dans cet ordre est beaucoup plus sug­gestif, à savoir ce qui, dans la relation analytique, peut survenir du côté de l’analyste, de ce qu’elle appelle « un petit changement », un petit changement pour lui, l’analyste.

我认为在这方面,最后一篇文章——遗憾的是,你们只得到过提示性的介绍——Lucy Tower 的文章相当准确地指向了某种更有启发性的东西。虽然不是第一次,但它第一次以得到表述的方式,指出分析关系中分析家一侧可能发生什么:她称之为“一点小变化”,也就是分析家本人发生的一点小变化。

s10-12-0135
原文 · s10-12-0135

Cette réciprocité de l’action, est là quelque chose dont je ne dis pas du tout que c’est là le terme essentiel, mais dont la seule évocation est bien faite pour rétablir la question au niveau où il s’agit qu’elle soit posée.

这种作用的相互性,我绝不是说它就是根本终点;不过,单是提到它,就足以把问题重新放回应当提出它的层面。

s10-12-0136
原文 · s10-12-0136

Il ne s’agit pas en effet de définition, même une exacte définition du contre-transfert qui pourrait être donnée très simplement, qui est tout simplement ceci, qui n’a qu’un inconvénient comme définition, c’est de décharger complètement la question qui se pose de sa portée, c’est dire qu’est contre-transfert tout ce que, de ce qu’il reçoit dans l’analyse comme signi­fiant, le psychanalyste refoule. Ça n’est rien d’autre, et c’est pourquoi cette question du contre-transfert n’est pas véritablement la question.

事实上,这里并不涉及定义,哪怕反移情可以得到一个非常简单而精确的定义。这个定义只有一个缺点:它把所提出的问题完全卸除了其分量。这个定义就是:分析家从分析中作为能指接收到的东西中,凡是被他压抑的,都是反移情。除此之外,反移情什么也不是;正因如此,反移情问题并不是真正的问题。

s10-12-0137
原文 · s10-12-0137

C’est dans l’état de confusion où elle nous est apportée qu’elle prend sa signification. Et cette signification, la seule, est celle à laquelle aucun auteur ne peut échapper, justement dans la mesure où il l’aborde et dans la mesure où c’est ça qui l’intéresse, c’est le désir de l’analyste.

只有在它被带给我们的混乱状态中,它才取得自己的意义。而这个唯一的意义,正是任何作者一旦切入它、只要它确实令他感兴趣,就无法逃开的意义:分析家的欲望

s10-12-0138
原文 · s10-12-0138

Si cette question n’est non seulement pas résolue, mais finalement pas même commencée d’être résolue, c’est simplement pour ceci : c’est qu’il n’y а jusqu’à présent dans la théorie analytique, je veux dire jusqu’à ce séminaire précisément, aucune exacte mise en position de ce que c’est que le désir.

这个问题不仅没有得到解决,甚至最终连解决都还没有开始。原因很简单:迄今为止——我的意思是,恰好直到这次研讨班为止——分析理论中从来没有对欲望究竟是什么作出精确定位。

s10-12-0139
原文 · s10-12-0139

C’est sans doute que le faire, n’est pas petite entreprise. Aussi bien pou­vez-vous constater que je n’ai jamais prétendu le faire d’un seul pas. Exemple : la façon dont je l’ai introduit, de distinguer, de vous apprendre à situer dans sa distinction, le désir par rapport à la demande.

这无疑是因为,完成这件事绝非小工程。你们也可以看到,我从来没有声称一步就能做到。例如,我引入欲望的方式,是把欲望索求区分开来,教你们在这种区分中给欲望定位。

s10-12-0140
原文 · s10-12-0140

Et que cette année, nommément au début de cette année, j’ai introduit ce quelque chose de nouveau - vous le suggérant d’abord pour voir votre réponse, ou vos réactions comme on dit, qui n’ont pas manquées, c’est à savoir l’identité, ai-je dit, du désir et de la Loi.

今年,特别是在年初,我又引入了一件新东西。我先把它作为暗示抛给你们,看看你们的回应,或者说反应;反应果然没有缺席。这件东西就是我所谓的欲望与法则的同一性

s10-12-0141
原文 · s10-12-0141

Il est assez curieux qu’une pareille évidence… car c’est une évidence, inscrite aux premiers pas de la doctrine analytique elle-même …qu’une pareille éviden­ce ne puisse tout de même être introduite, ou réintroduite si vous voulez, qu’avec de telles précautions.

奇怪的是,这样一件显而易见之事——因为它确实显而易见,早已铭写在分析学说最初的步伐中——竟然仍只能如此小心翼翼地引入,或者说重新引入。

s10-12-0142
原文 · s10-12-0142

C’est pourquoi je reviens aujourd’hui sur ce plan pour en montrer quelques aspects, voire implications.

所以,我今天重新回到这个层面,展示它的某些面向,甚至某些后果。

s10-12-0143
原文 · s10-12-0143

Le désir donc, c’est la Loi.

因此,欲望就是法则

s10-12-0144
原文 · s10-12-0144

Ce n’est pas seulement que, dans la doctrine analytique, avec son corps central de l’œdipisme, il est clair que ce qui fait la substance de la Loi, c’est ce désir pour la mère, qu’inversement ce qui normative le désir lui-même, ce qui le situe comme désir, c’est la loi dite « interdiction de l’inceste ».

不仅因为在以俄狄浦斯主义为核心的分析学说中,构成法则实体的显然正是对母亲的欲望;反过来,使欲望本身规范化、把它确立为欲望的,也正是那条所谓“乱伦禁令”的法则。

s10-12-0145
原文 · s10-12-0145

Prenons les choses par le biais, par l’entrée qui définit ce mot qui а un sens présentifié à l’époque même que nous vivons : l’érotisme. On sait que sa manifestation sadienne disons, sinon sadique, est celle qui est la plus exem­plaire.

让我们从侧面入手,从一个界定当下这个时代中已得到呈现的词的入口入手:色情主义。我们知道,它在 Sade 那里的表现——可以说是 Sade 式的,而不是虐待狂式的——最具范例性。

s10-12-0146
原文 · s10-12-0146

Le désir s’y présente comme volonté de jouissance, de quelque biais qu’il apparaisse, j’ai parlé du biais sadien… je n’ai pas dit sadique …c’est aussi vrai pour ce qu’on appelle masochisme.

欲望在这里作为享乐意志呈现,无论它从哪个侧面出现。我刚才说的是 Sade 式的侧面……

我没有说虐待狂式的……

而这对所谓受虐狂同样成立。

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原文 · s10-12-0147

Il est bien clair que si quelque chose est révélé par l’expérience analytique, c’est que même là, dans la per­version où le désir en somme apparaîtrait comme se donnant pour ce qui fait la Loi, c’est-à-dire pour une subversion de la Loi, il est en fait bel et bien le sup­port d’une Loi.

如果说分析经验揭示了某种东西,那就很清楚:即使在那里,即使在倒错中——欲望总之似乎把自身当作立法之物,也就是似乎成为对法则的颠覆——它事实上仍切切实实是某条法则的支撑。

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原文 · s10-12-0148

Et que s’il у а quelque chose que nous savons maintenant du per­vers, c’est que ce qui apparaît du dehors comme satisfaction sans frein est défense, est bel et bien mise en jeu, en exercice, d’une Loi en tant qu’elle frei­ne, qu’elle suspend, qu’elle arrête, précisément sur ce chemin de la jouis­sance.

如今我们对倒错者有所知道;如果说其中有一件事,那就是:从外部看来毫无节制的满足,其实是一种防御,是一条法则切切实实地被调动、被施行;这条法则恰恰在通往享乐的道路上制动悬置阻止

s10-12-0149
原文 · s10-12-0149

La volonté de jouissance chez le pervers comme chez tout autre, est volonté qui échoue, qui rencontre sa propre limite, son propre freinage, dans l’exercice même, comme tel, du désir pervers.

倒错者身上的享乐意志,同任何人身上的一样,是一种注定失败的意志;它就在倒错欲望本身的施行中遇见自身的界限、自身的制动。

s10-12-0150
原文 · s10-12-0150

Pour tout dire, le pervers ne sait pas… comme l’a très bien souligné une des personnes qui ont parlé aujourd’hui sur ma demande …il ne sait pas au service de quelle jouissance s’exerce son activité : ce n’est en tous les cas pas au service de la sienne.

说到底,倒错者不知道——今天应我请求发言的一位已经极好地强调过这一点——他的活动究竟为谁的享乐服务;无论如何,它并不是为他自己的享乐服务。

s10-12-0151
原文 · s10-12-0151

C’est ce qui permet de situer ce dont il s’agit au niveau du névrosé. Le névrosé se caractérise en ceci, et c’est pourquoi il а été le chemin…

正是这一点使我们能够定位神经症患者这一层面所涉及的东西。神经症患者具有如下特征,也正因如此,他曾是那条道路……

s10-12-0152
原文 · s10-12-0152

le lieu de passage, pour nous mener à cette découverte, qui est un pas décisif en morale, de la véritable nature

du désir, en tant que ce pas décisif n’est franchi qu’à partir du moment où ici, l’attention а été pointée

sur ce que je suis expressément en train d’articuler devant vous, pour l’instant …le névro­sé а été ce chemin exemplaire en ce sens qu’il nous montre, lui, que c’est dans la recherche, l’institution de la Loi elle-même qu’il а besoin de passer pour donner son statut à son désir, pour soutenir son désir.

……是带领我们抵达这一发现的必经之地。这个发现是在道德上的决定性一步:发现欲望的真正本性。只有从注意力被引向我眼下正在你们面前明确表述的东西之时起,这决定性的一步才得以迈出。

……神经症患者之所以是这条范例性的道路,是因为他向我们表明:为了赋予自己的欲望以地位、为了支撑自己的欲望,他必须经过对法则本身的寻求和确立。

s10-12-0153
原文 · s10-12-0153

Le névrosé, plus que tout autre, met en valeur ce fait exemplaire qu’il ne peut désirer que selon la Loi. Il ne peut, lui, soutenir, donner son statut à son désir que comme insatisfait [hystérique] vous ai-je dit, ou comme impossible [obsessionnel].

神经症患者比任何人都更凸显这个范例性的事实:他只能依照法则来欲望。我已经对你们说过,他只能把自己的欲望维持为不满足的[癔症性],或者不可能的[强迫症性],才能支撑它、赋予它地位。

s10-12-0154
原文 · s10-12-0154

Il reste que je me fais la par­tie belle en ne vous parlant que de l’hystérique et de l’obsessionnel, puisque c’est laisser complètement en dehors de ce champ de la névrose, ce dont à travers tout ce chemin parcouru, nous sommes encore embarrassés, à savoir la névrose d’angoisse, sur laquelle j’espère cette année, par ce qui est engagé ici, vous faire faire le pas nécessaire.

不过,只向你们谈癔症患者和强迫症患者,确实让我占了便宜;因为这会把我们走过整条道路之后仍感窘迫的东西完全排除在神经症领域之外,那就是焦虑性神经症。我希望今年通过这里已经启动的工作,使你们在那里迈出必要的一步。

s10-12-0155
原文 · s10-12-0155

Car n’oublions pas que c’est de là que Freud est parti et que si la mort, sa mort, nous а privés de quelque chose, c’est de lui avoir pleinement laissé le temps d’y revenir.

因为不要忘记,Freud 正是从这里出发;而死亡——他的死亡——若说剥夺了我们什么,那就是没有让他获得充分时间回到这里。

s10-12-0156
原文 · s10-12-0156

Nous sommes donc placés… si paradoxalement que cela vous paraisse concer­nant ce sujet de l’angoisse …nous sommes placés, nous sommes ramenés, sur ce plan crucial, sur ce point crucial que j’appellerai « le mythe de la loi mora­le », à savoir que toute position saine de la loi morale serait à chercher dans le sens d’une autonomie du sujet.

所以,无论对焦虑这个主题来说显得多么悖谬,我们都被安置、被带回这个关键层面、这个我称为“道德法则的神话”的关键点:仿佛对道德法则的任何健全定位,都应当从主体自主性的方向寻找。

s10-12-0157
原文 · s10-12-0157

L’accent même de cette recherche, l’accentuation toujours plus grande, au cours de l’histoire des théories éthiques, de cette notion d’autonomie, montre assez ce dont il s’agit, à savoir d’une défense : que ce qu’il s’agit d’ava­ler, c’est cette vérité première et d’évidence que la loi morale est hétérono­me 2.

伦理理论的历史过程中,对自主性这一观念的寻求得到越来越强的强调;这种强调已经充分表明这里涉及什么:一种防御。人们必须吞下的,是这条首要而明显的真理:道德法则是他律的[注2]。

[注2] “他律的”(hétéronome):受到外部因素或现象影响的;其法则和规则依赖于外在实体的。

s10-12-0158
原文 · s10-12-0158

C’est pourquoi j’insiste sur ceci : qu’elle provient de ce que j’appelle le réel, ce que j’appelle le réel en tant qu’il intervient, qu’il intervient - quand il intervient - essentiellement comme Freud nous le dit, à savoir en éli­dant le sujet, en déterminant, de par son intervention même, ce qu’on appel­le le refoulement, et qui ne prend son plein sens qu’à partir de cette fonc­tion synchronique, en tant que je l’ai articulée devant vous, en vous faisant remarquer ce qui, dans une première approximation s’appelle tout simplement « effacer les traces ».

所以我坚持这一点:道德法则来自我所谓的实在界。我所谓的实在界,在它介入之时——而且当它介入时——本质上正如 Freud 所告诉我们的那样,是通过删去主体来介入的;它以自身的介入决定所谓的压抑。只有从我已在你们面前表述过的共时功能出发,压抑才获得其全部意义;在第一步近似中,我让你们注意到,这个功能简单说来就是“抹去痕迹”。

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原文 · s10-12-0159

Ce n’est évidemment qu’une première approximation puisque chacun sait justement que les traces ne s’effacent pas. Et c’est ce qui fait l’aporie de cette affaire, aporie qui n’en est pas une pour vous, puisque c’est très précisément pour cela qu’est élaborée devant vous la notion de signifiant : que ce dont il s’agit est

这显然只是第一步近似,因为人人都恰恰知道,痕迹不会被抹去。这正构成此事的僵局;不过对你们而言它并非僵局,因为能指概念恰恰就是为此在你们面前阐发出来的。这里涉及的是:

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原文 · s10-12-0160
  • non pas l’effacement des traces,
  • 不是抹去痕迹;
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原文 · s10-12-0161
  • mais le retour du signifiant à l’état de traces, l’abolition de ce passage de la trace au signifiant qui est constituée par ce que j’ai essayé de vous faire sentir, de vous décrire par une mise entre parenthèses de la trace, un soulignage, un barrage, une marque de la trace.
  • 而是能指返回痕迹状态,是从痕迹到能指这一过渡的废除。我曾试图让你们感受到、向你们描述这个过渡如何由如下操作构成:把痕迹置于括号中,加以强调、划杠,也就是给痕迹作上标记
s10-12-0162
原文 · s10-12-0162

C’est ça qui saute avec l’intervention du réel. Le réel renvoyant le sujet à la trace, abolit aussi le sujet du même coup, car il n’y а de sujet que par le signifiant, que par ce passage au signifiant : un signifiant est ce qui représen­te le sujet pour un autre signifiant.

随着实在界的介入,跃脱出去的正是这个东西实在界把主体送回痕迹,同时也就废除了主体;因为主体只凭能指、只凭这次向能指的过渡而存在:一个能指,是为另一个能指代表主体的东西。

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原文 · s10-12-0163

Pour saisir le ressort de ce dont il s’agit ici…

为了把握这里所涉及之物的动力……

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原文 · s10-12-0164

non pas dans cette perspecti­ve toujours trop facile de l’histoire et du souvenir,

parce que l’oubli ça paraît une chose trop matérielle, trop naturelle pour qu’on ne croie pas que ça va tout seul, encore que ce soit la chose la plus mystérieuse du monde, à partir du moment où la mémoire est posée pour exister. C’est pour ça que j’essaie de vous introduire dans une dimension qui soit transversale, par rapport au temps, synchronique comme on dit …prenons le masochiste, le maso comme on dit paraît-il quelque part, c’est-à-dire le plus énigmatique à mettre en suspens de la perver­sion. Lui, allez-vous me dire, il sait bien que c’est l’autre qui jouit.

……我们不要采用历史与记忆那个总是过于方便的视角。因为遗忘看起来太物质、太自然,人们很容易以为它自然而然;然而,一旦记忆被设定为存在,遗忘就是世上最神秘的事情。所以,我试着把你们引入一个横穿时间的维度,也就是所谓的共时维度。

……让我们考察受虐狂,也就是据说某些地方所谓的 maso;他是倒错中最令人费解、最应当悬置起来的那一个。你们会对我说,他很清楚,享乐的是他者。

s10-12-0165
原文 · s10-12-0165

Ça serait donc le pervers venu au jour de sa vérité. Il ferait exception à ce que j’ai dit tout à l’heure : que le pervers ne sait pas jouir. Bien sûr, c’est toujours l’Autre, et le « maso » le saurait… Eh bien, j’y reviendrai sans doute, et dès mainte­nant je tiens à accentuer que ce qui échappe au masochiste, et qui le met dans le même cas que tous les pervers, c’est qu’il croit, bien sûr, que ce qu’il cherche, c’est la jouissance de l’Autre, mais justement, parce qu’il le croit, ce n’est pas cela qu’il cherche.

所以,他仿佛就是在自身真理的白昼中现身的倒错者,会构成我刚才那句话的例外倒错者不懂得享乐。当然,享乐的总是大他者,而这个 maso 应当知道这一点……好吧,我以后无疑还会回来谈它。不过,我现在就要强调:受虐狂同所有倒错者处于相同情形,因为有一件东西逃脱了他。他当然相信自己所寻求的是大他者的享乐;但恰恰由于他相信这一点,他所寻求的就不是大他者的享乐。

s10-12-0166
原文 · s10-12-0166

Ce qui lui échappe à lui…

逃脱他的东西……

s10-12-0167
原文 · s10-12-0167

encore que ce soit véri­té sensible, vraiment trainant partout et à la portée de tout le monde,

mais pour autant jamais vue à son véritable niveau de fonction …c’est qu’il cherche l’angoisse de l’Autre.

……尽管这是一条感性可见的真理,确实遍地都是,人人触手可及,却从来没有在它真正的功能层面上被看见……

……就是:他所寻求的是大他者的焦虑

s10-12-0168
原文 · s10-12-0168

Ce qui ne veut pas dire qu’il cherche à l’embêter. Car faute de comprendre ce que ça veut dire « chercher l’angoisse de l’Autre », naturellement, c’est à ce niveau grossier, voire stupide, que les choses sont ramenées par une sorte de sens commun, et faute de pouvoir voir la vérité qu’il у а derrière cela, bien sûr on abandonne cette coquille dans laquelle quelque chose de plus profond est contenu, qui se formule ainsi que je viens de vous le dire.

这并不意味着他寻求惹恼大他者。因为若不理解“寻求大他者的焦虑”是什么意思,事情自然会被某种常识还原到这种粗陋甚至愚蠢的层面。由于无法看到背后的真理,人们当然就丢掉了这层外壳;但其中其实包含着某种更深的东西,它的公式正如我刚才对你们所说。

s10-12-0169
原文 · s10-12-0169

C’est pourquoi il est nécessaire que nous revenions sur la théorie de l’an­goisse, de l’angoisse-signal, et que nous fassions la différence, ou plus exac­tement ce qu’apporte de nouveau la dimension introduite par l’ensei­gnement de Lacan concernant l’angoisse en tant que ne s’opposant pas à Freud, mais mise pour l’instant sur deux colonnes.

所以,我们有必要回到焦虑信号性焦虑的理论,并作出区分;更确切地说,要看到 Lacan 的教导引入的维度对焦虑带来了什么新东西。这并不反对 Freud;暂且只把两者并列为两栏。

s10-12-0170
原文 · s10-12-0170

Nous dirons que Freud au terme de son élaboration parle d’angoisse-signal se produisant dans le moi concernant - quoi ? - un danger interne. C’est un signe représentant quelque chose pour quelqu’un : le danger interne pour le moi.

我们可以说,在阐发的终点,Freud 谈到在自我中产生的信号性焦虑。它关乎什么?关乎一种内部危险这是一个为某个人代表某种东西的符号:为自我代表内部危险。

s10-12-0171
原文 · s10-12-0171

La transition, le passage essentiel qui permet d’utiliser cette structure même en lui don­nant son plein sens, est de supprimer cette notion d’« interne » ou de « danger interne ».

要利用这个结构本身并赋予它全部意义,使之成为可能的关键转换、关键过渡,就是取消“内部”或“内部危险”这个观念。

s10-12-0172
原文 · s10-12-0172

Il n’y а pas de « danger interne », pour la raison…

不存在“内部危险”,理由是……

s10-12-0173
原文 · s10-12-0173

comme paradoxalement aux yeux d’oreilles distraites, je dis : comme ce fut paradoxalement que je sois revenu

là-dessus quand je vous ai fait mon séminaire sur L’Éthique, à savoir sur la topologie de l*’Entwurf* [02-12-59] …il n’y а pas de « danger interne », pour la raison :

……这句话在心不在焉的耳朵听来或许很悖谬。我说“悖谬”,就像我在关于伦理学、即关于 *Entwurf[纲要]*拓扑学的研讨班中[1959-12-02]回到这一点时,它也曾显得悖谬一样……

……不存在“内部危险”,理由是:

s10-12-0174
原文 · s10-12-0174
  • que cette enveloppe qu’est l’appareil neurologique, en tant que c’est une théorie de cet appareil qui est donnée, cette enveloppe n’a pas d’inté­rieur puisqu’elle n’a qu’une seule surface,
  • 作为神经装置的那层包膜——这里给出的是关于该装置的一种理论——没有内部,因为它只有一个表面
s10-12-0175
原文 · s10-12-0175
  • que le système Ψ [psy] comme Aufbau, comme structure, comme ce qui s’interpose entre perception et conscience, se situe dans une autre dimension, comme Autre en tant que lieu du signi­fiant,
  • Ψ[psi]系统作为 Aufbau[构造]、作为结构、作为插置于知觉和意识之间的东西,位于另一个维度中;它就是作为能指场所的那个大他者;
s10-12-0176
原文 · s10-12-0176
  • et que dès lors, l’angoisse est introduite d’abord, comme je l’ai fait avant le séminaire de cette année, dès l’année dernière, comme manifestation spé­cifique à ce niveau du désir de l’Autre, comme tel3.
  • 因而,焦虑首先被引入为大他者的欲望这一层面上的特殊显现——在今年的研讨班之前,我去年就已经这样做了[注3]。

[注3] 1961—1962 年研讨班《认同》,1962 年 4 月 4 日、5 月 2 日和 6 月 27 日各次课程。

s10-12-0177
原文 · s10-12-0177

Que représente le désir de l’Autre en tant que survenant par ce biais ? C’est là que prend sa valeur le signal, le signal qui s’il se produit dans un endroit qu’on peut appeler topologiquement le moi, concerne bien quel­qu’un d’autre.

大他者的欲望以这种方式涌现时,它代表什么?信号正是在这里取得自己的价值。这个信号即使产生在一个拓扑学上可以称为自我的地方,所关乎的仍是另一个人。

s10-12-0178
原文 · s10-12-0178

Si le moi est le lieu du signal, ce n’est pas pour le moi que le signal est donné. Mais c’est bien évident : si ça s’allume au niveau du moi, c’est pour que le sujet… on ne peut pas appeler ça autrement …soit averti de quelque chose.

如果自我是信号的场所,信号却不是为了自我而发出的。这显而易见:如果它在自我层面亮起,就是为了让主体——我们无法用别的名称称呼它——得到某件事的警告

s10-12-0179
原文 · s10-12-0179

Il est averti de ce quelque chose qui est un désir, c’est-à-dire une demande qui ne concerne aucun besoin, qui ne concerne rien d’autre que mon être même, c’est-à-dire qui le met en question, disons :

主体被警告的这件事是一个欲望,也就是一个不关乎任何需要的索求。它只关乎我存在本身,也就是说,它把我的存在置于问题之中;我们可以说,它:

s10-12-0180
原文 · s10-12-0180
  • qui l’annule en principe,
  • 在原则上把我取消;
s10-12-0181
原文 · s10-12-0181
  • qui ne s’adresse pas à moi comme présent,
  • 并不把我当作在场者来对我说话;
s10-12-0182
原文 · s10-12-0182
  • qui s’adresse à moi, si vous voulez comme attendu,
  • 如果你们愿意,它把我当作被等待者来对我说话;
s10-12-0183
原文 · s10-12-0183
  • qui s’adresse à moi, bien plus encore comme perdu,
  • 更有甚者,它把我当作已失去者来对我说话;
s10-12-0184
原文 · s10-12-0184
  • et qui, pour que l’Autre s’y retrouve, sollicite ma perte.
  • 而为了让大他者从中找回自己,它要求我的丧失
s10-12-0185
原文 · s10-12-0185

C’est cela qui est l’angoisse : le désir de l’Autre ne me reconnaît pas comme le croit Hegel, ce qui rend la question bien facile, car s’il me reconnaît, comme il ne me reconnaîtra jamais suffisamment, je n’ai qu’à user de violence donc, il ne me reconnaît ni ne me méconnaît, car ça serait trop facile : je peux tou­jours en sortir par la lutte et la violence, il me met en cause, m’interroge à la racine même de mon désir à moi, comme (а), comme cause de ce désir et non comme objet. Et c’est parce que c’est là qu’il vise, dans un rapport d’an­técédence, dans un rapport temporel, que je ne puis rien faire pour rompre cette prise, sauf à m’y engager.

这就是焦虑:大他者的欲望并不像 Hegel 所以为的那样承认我——那会使问题太过容易。因为,如果它承认我,又因为它永远不会充分地承认我,我只要诉诸暴力就行。它既不承认我,也不误认我,否则仍会太容易:我总能通过斗争和暴力脱身。它从根本上质问我,在我自己的欲望之根处向我发问,把我当作 (a)、当作这个欲望的原因,而不是对象。正因为它在那里瞄准我,并处在一种先在关系、一种时间关系中,所以我无法做任何事来挣脱这种掌握,除非投身其中。

s10-12-0186
原文 · s10-12-0186

C’est cette dimension temporelle qui est l’an­goisse, et c’est cette dimension temporelle qui est celle de l’analyse. C’est parce que le désir de l’analyste suscite en moi cette dimension de l’attente que je suis pris dans ce quelque chose qui est l’efficace de l’analyse.

这个时间维度就是焦虑,也是分析的维度。正因为分析家的欲望在我身上唤起这种等待的维度,我才被那个构成分析效力的东西所攫住。

s10-12-0187
原文 · s10-12-0187

Je vou­drais bien qu’il me vît comme tel ou tel, qu’il fît de moi un objet. Le rap­port à l’autre, hégélien ici, est bien commode, parce qu’alors en effet, j’ai contre ça toutes les résistances, mais contre cette autre dimension, disons qu’une bonne part de la résistance glisse.

我倒很希望他把我看成这样或那样,希望他把我做成一个对象。Hegel 式的他者关系在这里十分方便,因为面对它,我确实拥有全部抵抗;然而,面对另一个维度,可以说相当大一部分抵抗都滑开了。

s10-12-0188
原文 · s10-12-0188

Seulement pour cela, il faut savoir ce que c’est que le désir, et voir sa fonction, non pas seulement sur le plan de la lutte, mais là où Hegel, et pour de bonnes raisons, n’a pas voulu aller le chercher : sur le plan de l’amour.

不过,要做到这一点,就必须知道欲望是什么;不仅在斗争的层面,还必须在 Hegel 出于充分理由不愿去寻找它的地方,看到欲望的功能:在爱的层面。

s10-12-0189
原文 · s10-12-0189

Or, si vous у allez, et peut-être irez-vous avec moi, parce qu’après tout, plus j’y pense et plus j’en parle et plus je trouve indispensable d’illustrer les choses dont je parle.

如果你们走到那里——也许会同我一起走,因为终究,我越是思考、越是谈论,就越觉得必须用例子说明我谈到的事情——

s10-12-0190
原文 · s10-12-0190

Si vous lisez l’article de Lucy Tower, vous verrez deux histoires, deux « bonshommes »… pour parler comme on parlait après la guerre, quand on parlait des « bonnes femmes » dans un certain milieu …vous verrez deux « bonshommes » avec qui ce qu’elle raconte… ce qu’elle raconte qui est particulière­ment illustratif et efficace …ce sont deux histoires d’amour.

如果你们读 Lucy Tower 的文章,就会看到两个故事、两个“男人”……战后人们在某种圈子里说“女人们”时,就是这样说话的……你们会看到她叙述的两个“男人”;而她那格外具有说明力、格外有效的叙述,讲的是两个爱情故事。

s10-12-0191
原文 · s10-12-0191

Pourquoi la chose a-t-elle réussi dans un cas, où elle а été touchée elle-même ? Ce n’est pas elle qui а touché l’autre, c’est l’autre qui l’a mise, elle, sur le plan de l’amour. Et dans l’autre cas, l’autre n’y est pas arrivé… et c’est pas de l’in­terprétation …car c’est écrit, et elle dit pourquoi.

为什么有一个案例成功了,而她本人在那里受到了触动?不是她触动了对方,而是对方把她置于爱的层面。另一个案例中,对方没能做到……这不是解释的问题……因为文章写得很清楚,她也说明了原因。

s10-12-0192
原文 · s10-12-0192

Et ceci est fait pour nous induire à quelques réflexions sur le fait que, s’il у а quelques personnes qui ont dit sur le « contre-transfert » entre guillemets, quelque chose de sensé, ce sont uniquement des femmes.

这应当使我们对一个事实作些思考:如果说有少数人对加引号的“反移情”讲过明智的话,那么这些人无一例外都是女人。

s10-12-0193
原文 · s10-12-0193

Vous me direz : Michael Balint ? Seulement il est assez frappant que s’il а fait son article, c’est avec Alice [Balint]. Еllа Sharp, Margaret Little, Barbara Low, Lucy Tower… Pourquoi est-ce que ce sont les femmes qui déjà, disons sim­plement, aient osé parler de la chose, avec une majorité écrasante, et qui aient dit des choses intéressantes ?

你们会说:Michael Balint 呢?可是颇为引人注目的是,他那篇文章是同 Alice[Balint]一起写的。Ella Sharp、Margaret Little、Barbara Low、Lucy Tower……为什么敢于谈论这件事、而且以压倒性多数说出有意思之处的,已经可以说就是女人?

s10-12-0194
原文 · s10-12-0194

C’est une question qui s’éclairera tout à fait, si nous la prenons sous le biais dont je vous parle, à savoir la fonction du désir, la fonction du désir dans l’amour, à propos de quoi, je pense que vous êtes mûrs pour entendre ceci… qui d’ailleurs est une vérité depuis toujours bien connue, mais à laquelle on n’a toujours, jamais donné sa place …c’est que, pour autant que le désir intervient dans l’amour et en est, si je puis dire, un enjeu essentiel : le désir ne concerne pas l’objet aimé.

如果我们从我正在谈的侧面——欲望的功能、爱中的欲望功能——来把握,这个问题就会完全得到澄清。我想,你们已经准备好听见这一点了。它其实是从来为人熟知的真理,却始终、从未得到应有的位置:就欲望介入爱、并且可以说构成爱的根本赌注而言,欲望并不关乎所爱的对象

s10-12-0195
原文 · s10-12-0195

Tant que cette vérité première autour de quoi seulement, peut tourner une dialectique valable de l’amour, sera mise pour vous au rang d’un accident, d’une Erniedrigung de la vie amoureuse, d’un Œdipe qui se prend les pattes, eh bien, vous ne comprendrez absolument rien à ce dont il s’agit, à la façon dont il convient de poser la question concernant ce que peut être le désir de l’analyste.

只要这条首要真理——只有围绕它,爱的有效辩证法才可能运转——在你们那里仍被归入偶然事故、爱情生活中的一种 Erniedrigung[贬抑]、一次绊住自己脚步的俄狄浦斯,那么,你们就绝对无法理解这里涉及什么,也无法理解应当如何提出分析家的欲望可能是什么这个问题。

s10-12-0196
原文 · s10-12-0196

C’est parce qu’il faut partir de l’expérience de l’amour… comme je l’ai fait l’année de mon séminaire sur Le transfert [1960-61] pour situer la topologie où ce transfert peut s’inscrire …c’est parce qu’il faut partir de là, qu’aujour­d’hui je vous у ramène.

正因为必须从的经验出发——就像我在关于移情的研讨班那一年[1960—1961]所做的那样,以定位这个移情可以在其中铭写的拓扑——正因为必须从这里出发,我今天才把你们带回这里。

s10-12-0197
原文 · s10-12-0197

Il est tard, mais sans doute mon discours prend-il, du fait que je vais le terminer maintenant, un aspect interrompu. Ce que j’ai produit là, au dernier terme comme formule, peut ne passer que pour une pause, tête de chapitre ou conclusion, comme vous l’entendrez.

时间已经很晚;而我现在就要结束,所以我的论述无疑带上了一种中断的面貌。我刚才在最后作为公式提出的东西,也可以只被当作一次暂停、一个章节标题或一项结论,随你们怎样理解。

s10-12-0198
原文 · s10-12-0198

Après tout, il vous est loisible de le prendre pour pierre de scandale ou, à votre gré, pour banalité.

你们终究完全可以把它当作绊脚石,或者随你们的便,把它当作陈词滥调。

s10-12-0199
原文 · s10-12-0199

Mais c’est là que j’entends que nous reprenions, la prochaine fois, la suite de ce dis­cours, pour у situer exactement la fonction indicative de l’angoisse, et ce à quoi elle nous permettra ensuite d’accéder.

但我打算下次就从这里继续这番论述,以确切定位焦虑的指示功能,并由此定位它随后将使我们通达什么。

Notes


  1. Albert Camus, Prix Nobel de littérature 1957 : «  L’absurde naît de cette confrontation entre l’appel humain et le silence déraisonnable du monde. » (Le Mythe de Sisyphe).

  2. hétérono­me : qui est influencé par des facteurs, des phénomènes extérieurs, dont les lois, les règles, dépendent d’une entité extérieure.

  3. Séminaire 1961-62 : L’identification, séances des 04-04, 02-05, 27-06-1962.